BMWCCT台灣車主聯誼會

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林大寶 2013-10-05 10:24 PM

汽油與柴油的迷思
 
之前聽一位車行朋友說柴油引擎很不耐用
開個幾年後引擎就要大整理了
是真?是假?原因為何啊?
有車友知道嗎?

大磊哥 2013-10-05 10:42 PM

重機械的引擎都是柴油的.

拼圖 2013-10-05 11:08 PM

只能說不懂的裝懂在蝦掰,柴油引擎那麼爛市場上還會出現嗎!不管是汽油還是柴油,喜歡加來路不明的便宜燃料與機油引擎提早下課是無法避免

020139 2013-10-06 07:52 AM

引用:

作者: 拼圖 (文章 1125105)
只能說不懂的裝懂在蝦掰,柴油引擎那麼爛市場上還會出現嗎!不管是汽油還是柴油,喜歡加來路不明的便宜燃料與機油引擎提早下課是無法避免

怎麼爛?大大你也説一下吧?別只會批人家蝦掰!

n8548503 2013-10-06 08:00 AM

引用:

作者: 020139 (文章 1125171)
怎麼爛?大大你也説一下吧?別只會批人家蝦掰!

同意大大說法。

樓主意思,就是相同條件下,哪個耐用? 當然燃油和機油,就不會亂用。

我簡單說一下,柴油車價格比汽油車貴。您認為柴油車引擎用料會比汽油引擎差嗎? 像缸內直噴,柴油車早就是基本配備,汽油車要高級車才有。

有一種說法,汽油引擎壽命大約30萬公里,柴油引擎壽命約40萬公里。如柴油引擎哪麼容易壞,MCI Bus 還是洲際巴士嗎? 不是跑跑就故障了。
我還聽過 MCI 96A3 跑了 70萬公里,引擎還沒重整的。
最簡單方法,您問問開 "土桑" 車的車主就知了,因為 土桑 同時有汽油版跟柴油版。

拼圖 2013-10-06 08:10 AM

引用:

作者: 020139 (文章 1125171)
怎麼爛?大大你也説一下吧?別只會批人家蝦掰!

我有說柴油爛嗎?請看清楚再來批評我在隨意批評別人!!不是批評講的是事實,如果柴油引擎像車行說的這樣,不要說柴油引擎會消失在市場,Mazda也不會跟著撩下去

樂大 2013-10-06 10:57 AM

BMW不管汽油還是柴油引擎的本體都很耐用!!
有問題的是出在目前BMW引擎在進氣上都要做多路徑進氣歧管
而這些改變進氣路徑的閥門,在用久後會被燃燒後所產生的膠及碳所磨損!!
所以汽油引擎常在換DISA(進氣可變閥門)

而柴油引擎燃燒後所產生的膠跟碳汽油引擎更多,就會更快使得進氣歧管內的閥門磨損故障
BMW的柴油進氣歧管內的調整閥門都是設計成整體的,就是它沒有單獨的DISA可以換,必需要換整個進氣歧管成總,所以維修費用會比一般汽油車高出許多!

看一下以下影片就可以知道,為什麼柴油車用久後,要換整個進氣歧管

wsneng 2013-10-06 11:42 AM

可不可以請教柴油進氣歧管大概幾公里的時候要換?另柴油管路與噴油嘴大概幾公里的時候需換掉?
下一臺車想買柴油版。

weia 2013-10-06 01:42 PM

引用:

作者: n8548503 (文章 1125172)
同意大大說法。

樓主意思,就是相同條件下,哪個耐用? 當然燃油和機油,就不會亂用。

我簡單說一下,柴油車價格比汽油車貴。您認為柴油車引擎用料會比汽油引擎差嗎? 像缸內直噴,柴油車早就是基本配備,汽油車要高級車才有。

有一種說法,汽油引擎壽命大約30萬公里,柴油引擎壽命約40萬公里。如柴油引擎哪麼容易壞,MCI Bus 還是洲際巴士嗎? 不是跑跑就故障了。
我還聽過 MCI 96A3 跑了 70萬公里,引擎還沒重整的。
最簡單方法,您問問開 "土桑" 車的車主就知了,因為 土桑 同時有汽油版跟柴油版。

我們公司的96A30跟96A45(二行程柴油引擎)都跑超過300百萬公里了~汽油車好像沒聽過這公里數,當然也是因為沒汽油巴士啦,但是應該可以證明柴油引擎的耐用度~~~

小小邱 2013-10-06 01:46 PM

在電子共軌之前的年代
柴油引擎除了起動馬達外 幾乎是沒有其他電子裝置的
這樣的傳統引擎 不論是引擎本身還是周邊設備都非常的耐用
但也非常的不環保 然而演進到現代重視燃油效率與環保的今天
柴油引擎使用了大量的電子配備 與更高壓力的供油系統
讓原本造價就比較高的柴油引擎 要付出比汽油引擎相同甚至更高的保養費用
個人認為 這是現今柴油引擎讓人擔憂的地方 ~

n8548503 2013-10-06 02:06 PM

基本上,同款車比較的話,柴油車還是耐用一些。重要原因,"曲軸轉速",這跟磨損有很大關係,您沒看到台灣速克達機車高轉速高磨損嗎?

柴油車在台灣還有好處,燃料費便宜、中油柴油價格比汽油價格低。省火星塞的錢,別以為火星塞便宜喔,汽車白金火星塞一點都不便宜,如遇到黑心車行,要您每兩萬換一次,哪是一筆不便宜的費用。

n8548503 2013-10-06 02:12 PM

引用:

作者: 小小邱 (文章 1125234)
讓原本造價就比較高的柴油引擎 要付出比汽油引擎相同甚至更高的保養費用
個人認為 這是現今柴油引擎讓人擔憂的地方 ~

柴油更高的保養費用是指哪些?
方便說一下嗎?

weia 2013-10-06 02:27 PM

引用:

作者: 小小邱 (文章 1125234)
在電子共軌之前的年代
柴油引擎除了起動馬達外 幾乎是沒有其他電子裝置的
這樣的傳統引擎 不論是引擎本身還是周邊設備都非常的耐用
但也非常的不環保 然而演進到現代重視燃油效率與環保的今天
柴油引擎使用了大量的電子配備 與更高壓力的供油系統
讓原本造價就比較高的柴油引擎 要付出比汽油引擎相同甚至更高的保養費用
個人認為 這是現今柴油引擎讓人擔憂的地方 ~

個人覺得是感覺的問題,在一期汽油引擎到現在的引擎不也是一樣,保養維修費用不也是越來越高

小小邱 2013-10-07 12:01 AM

我文中有提到 現在的柴油引擎多了許多電子配備
所以在保養上需要"付出比汽油引擎相同甚至更高的保養費用"
以目前小弟碰到的狀況 120D渦輪故障(里程5萬)
如果他是120i的話就沒這問題了不是嗎
當然這是以保養維修的角度來看 若是以台灣環境來說
壞了能修的店家不多 還得回貴酸酸的原廠(原廠開價8萬)
然柴油引擎以目前來說不算多(以同款車型汽油引擎相比)
在零件取得以及維修來說本來也就較汽油引擎來的不易 ~

拼圖 2013-10-07 12:07 AM

引用:

作者: 小小邱 (文章 1125365)
我文中有提到 現在的柴油引擎多了許多電子配備
所以在保養上需要"付出比汽油引擎相同甚至更高的保養費用"
以目前小弟碰到的狀況 120D渦輪故障(里程5萬)
如果他是120i的話就沒這問題了不是嗎
當然這是以保養維修的角度來看 若是以台灣環境來說
壞了能修的店家不多 還得回貴酸酸的原廠(原廠開價8萬)
然柴油引擎以目前來說不算多(以同款車型汽油引擎相比)
在零件取得以及維修來說本來也就較汽油引擎來的不易 ~

5萬公里過保了嗎?不過所有的不管是汽油還是柴油渦輪是耗材(不過你的也太早),壞了要整理不難才是

鄒劉寬 2013-10-07 02:15 AM

以個人砂石車數十年之經驗,柴油車耐用,但是噪音大,特性低轉速高扭力,使用者把它當跑車開,常常高轉速,很容易掛,高轉速不是柴油車的強項,電子設備常故障,是因為環保的問題,小cc數要性能,那要做的很精密才行。
大家都知道,精密代表壞了,不容易修,所以貴?
總之柴油車,扭力大,汽油車馬力大。
我的車一萬兩千cc,馬力才310,汽油車如果相同cc數,不知會有幾千馬了。

林大寶 2013-10-07 04:30 AM

引用:

作者: 鄒劉寬 (文章 1125391)
以個人砂石車數十年之經驗,柴油車耐用,但是噪音大,特性低轉速高扭力,使用者把它當跑車開,常常高轉速,很容易掛,高轉速不是柴油車的強項,電子設備常故障,是因為環保的問題,小cc數要性能,那要做的很精密才行。
大家都知道,精密代表壞了,不容易修,所以貴?
總之柴油車,扭力大,汽油車馬力大。
我的車一萬兩千cc,馬力才310,汽油車如果相同cc數,不知會有幾千馬了。

朋友也可能因為這樣才說買二手柴油車維修會嚇死人
聽了各位大大的說法
好像柴油車省了油錢 但卻多了維修費
兩者相比之下 柴油車應該不會省多少

拼圖 2013-10-07 07:05 AM

引用:

作者: 鄒劉寬 (文章 1125391)
以個人砂石車數十年之經驗,柴油車耐用,但是噪音大,特性低轉速高扭力,使用者把它當跑車開,常常高轉速,很容易掛,高轉速不是柴油車的強項,電子設備常故障,是因為環保的問題,小cc數要性能,那要做的很精密才行。
大家都知道,精密代表壞了,不容易修,所以貴?
總之柴油車,扭力大,汽油車馬力大。
我的車一萬兩千cc,馬力才310,汽油車如果相同cc數,不知會有幾千馬了。

轎車與卡車用途不同無法相比,大多數的人對於柴油車還是停留在10多年前的觀念,現在的柴油轎車(六缸)怠速的聲音已經很小(跟日系四缸車差不多),3000CC也已經做超過300匹,性能不是來自於精密而是科技,而這些科技汽油車上也有,所以保養上差不多(ㄚ不就換換油能有什麼差別)維修上我覺得也差不多

n8548503 2013-10-07 07:41 AM

引用:

作者: 鄒劉寬 (文章 1125391)
大家都知道,精密代表壞了,不容易修,所以貴?
總之柴油車,扭力大,汽油車馬力大。
我的車一萬兩千cc,馬力才310,汽油車如果相同cc數,不知會有幾千馬了。

哪您怎麼不公佈您車扭力數? 多少轉可達扭力尖峰值? 講出來會嚇死一堆人。
訴求點不同,重點要放在小客車汽油和小客車柴油。

基隆阿明 2013-10-07 08:41 PM

不知道這有幾位柴油轎車車主,小弟入主柴油車已7年,上一台A3 TDI 開三年6萬5千多,除了一般保養之外沒出過其他問題,特別是引擎,現役e60 535d開四年6萬6千多,已移除dpf ,上路油門也沒客氣過,25格是家常便飯,以我現在使用的心得是柴油車可以在經濟跟性能中取得平衡,維修及保養並非想像中昂貴及難以維修,所有柴油車會有的問題幾乎都會在汽油車上發生,但汽油車的問題卻不見得會出現在柴油車上,不懂不了解,就會對柴油車有誤解!

keta 2013-10-07 10:59 PM

小弟弟我也是柴油馬六年多的車主
保養會比汽油貴?
抱歉我目前還沒遇到
寶馬汽油車主多
柴油車主也慢慢變多了
雖然台灣柴油馬比率目前不高
但.....
有空出國看看吧....
不然您可以去各大網看一下
看二手柴油馬好不好找....
車子好用
丟出來賣的自然少....

warez 2013-10-07 11:21 PM

在歐洲大部分的國民車都是柴油的, 而且還是手排為主.
主要還是油價與維修保養勝過汽油.

justfind 2013-10-08 12:19 PM

下一部車的目標就是E91 320D Touring…所以這篇的分享很有用
感謝各位的討論及分享!! 我頂.......

拼圖 2013-10-08 12:25 PM

引用:

作者: justfind (文章 1125704)
下一部車的目標就是E91 320D Touring…所以這篇的分享很有用
感謝各位的討論及分享!! 我頂.......

不夠!!535d爽度才夠

n8548503 2013-10-08 01:40 PM

真的要爽度的話,就要買台 CM-32 雲豹8輪裝甲車 。
說真的,320D 基上本很夠用了,因為,是 Diesel 低轉速高扭力,很夠用。
重點是燃料費、牌照稅又省下一筆錢。

Chiaui 2013-10-08 08:28 PM

535D大神出現!一定要來參拜一下!


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