每個引擎都有怠速馬達嗎?
 

上次去個店家看引擎抖動問題, 店家告知 N52引擎沒有怠速馬達, 所以抖動問題不是換怠速馬達就好. 我上去RealOEM去查零件, 不知是找的方式不對,還是真的沒有, 我查不到有怠速馬達給 N52引擎用的. 請問小樂站長與各位先進, 這個資訊是正確的嗎? 那沒有怠速馬達, 怠速時候是怎樣控制轉速呢? 謝謝

N52是用汽門揚程控制系統在控制加油及怠速的與N42，46是一樣的

感謝回答. 看來店家回答是正確的. :P
我的引擎怠速時抖動厲害, 已經換過火星塞, 點火線圈, 揚程馬達(就是店家說控制怠速的), 引擎腳, 積碳也清過了, 也加了噴油嘴清潔劑, 但是抖動仍舊厲害.
冷車時大抖, 好像冷天小解完身體嘎冷聳一樣. 熱車後, 就是抖抖抖, 到底時那裏的問題造成這樣的抖動, 有誰有差不多的經驗, 還是有那家店的大師可以解決啊. 苦惱啊

含氧有看嗎?

接了電腦, 沒看到故障碼, 含氧感知器的數值也在範圍內. 所以很頭痛, 沒故障碼, 查不出到底是哪裡的問題. 但是去看了各缸的運轉值, 第四缸的數值跳動很大, 但是還是找不到原因.

N42還是N46以上的引擎，就沒有所謂的怠速馬達，改由引擎電腦的ME9.?以上的控制邏輯去按照輸出特性Curve去進行調節，這部分的數據是透過Lo-CAN BUS傳送到VALVETRONIC控制單元，所以VALVETRONIC控制單元依據相應的Curve數據進行調節怠速氣門行程，而N系列的氣門行程也是跟M52'M54的行程角度數據不同，可以有更大的zone，所以取消了過往的怠速馬達。（此部分應該要講更多原理進來，有興趣可以去國外網站看看BMW的引擎發展細部介紹）這也牽扯到寒帶地方冬季時候的控制，其實一點都不複雜，只是轉而控制節氣門是否全開來更加快速的啟動。
所以在對這顆引擎的怠速調節有問題時，國外的技師都是先從引擎是否漏氣查起，因為洩漏的空氣會怠速產生直接影響。

由於你陳述的比較少，也沒有任何數據表達顯示，所以反而是把問題擴大了。
怠速抖動此問題含括的項目有好個大項目。我們來一項一項檢視吧。

A：汽缸不順的故障
引擎電腦控制模塊會根據曲軸轉速傳感器來辨識引擎轉速變化狀況，計算出理論上曲軸轉到相應角度的時間。如果某個汽缸工作不良，那相應角度的時間就會出先偏差，然後引擎電腦模塊就會有一個項目數值是（汽缸平穩性數據）
這個數據，每一家專業的修車廠都知道是要在0的數值。也就是我們說的怠速平穩數值。
其中樓主說到有一缸數據非常不漂亮，這會牽扯到是哪一些造成的，大約有以下項目（點火、漏氣、漏真空、混合氣濃度、噴油不良、汽缸壓力不足）這些都是會造成怠速平穩數值不漂亮的原因。
先檢查你說的那一缸的（考爾、火星塞、噴油嘴）。
PS補充說明：再檢查怠速平穩數據時，必經要再發動機怠速情況下運轉3min以上，先關閉冷氣，再去量測。

接下來我講第二個可能原因
B：空流的信號不良
這顆六缸的空流數據要再 8~16kg/h 700rpm
這是怠速數據，不開冷氣時。
輕微的信號不良也是會造成抖動，（我自己的車子就是如此）沒有故障碼。熱了有時候就好了。
搞一顆空流交叉比對就馬上知道。

C：噴油嘴性能不良
找有噴油嘴檢測儀的廠家，將你說有問題的那缸進行測試，如果有問題就換下。或者交叉測試也可以釐清。

D：怠速電磁閥（N系列之前的引擎）
清洗看看，是否卡卡。量一下阻抗。

E：正時
這是最后一項我認為有可能的問題。
利用唉抗或者激踢萬，撈取VANOS數值，看看實際位置角度與標準位置是否相差太多。 光這一點，台灣就沒幾家會很漂亮的調整，有功夫的。XD

針對你給的少少資訊，我只能如此回應，大方向如此，你可以考慮一下。
以上

感激這位大哥的回覆, 花了你不少時間打字, 謝謝了.
記得當時看到的數據, 第四缸的數值跳動達正負200, 其他缸都在正負100之間. 點火線圈+火星塞都換過了, 那根據大哥的建議, 就是要看噴油嘴了.
另外O2sensor數值也正常, 所以暫時排除. 電磁閥也清過了, 沒出現故障碼. 所以也先排除. 空流就是 air flow sensor 嗎?
另外就是要看有沒漏真空了. 最怕的是正時的問題, 誠如你所說的, 要找有功力的來處理. 最後請教, 查漏氣是從節氣門下手, 對吧

怠速平穩數值不是用幾百幾百來顯示的，我們看的數據是否一樣呢？
應該都是1以下的，而因為是怠速，像在早期的M52 54系列引擎有DISA，我們從數據流的數值看來都只能看到只有三缸的數據，因為DISA還沒開啟匝門引流更多空氣去其他三缸。
http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1380254454
上面那張圖是我在 680 rpm 撈的數據，我的引擎數據在怠速就很漂亮，
我也測過 1500 rpm 2500rpm 3500rpm 4500rpm
當時我在研究引擎使用不同廠牌的機油時的感覺，這樣總比我自己用主觀的知覺去判斷來的客觀多。

台灣車廠抓毛病都是先換再說，鮮少遇到有車廠系統性原理性的去慢慢瞭解在替換零件交叉比對的。
就像我現在打字也只是在紙上談兵，建議你找個肯願意跟你共同研究的修車廠，細心找到問題點，在分享給我們。

上次店家用電腦檢測, 怠速時六個缸數值都在跳. 這幾天再回去測看看好了.
我上網去查了些資料, 看看N52引擎的運作方式. 誠如你所說的, 怠速時DISA運用應該是三缸有數據, 這給我了個參考點去看說DISA運作可能有問題.
找了些資料跟大家分享一下.
N52上的DISA是改良過的, 早期M52/54的DISA有個嚴重的問題, 是閥門的插銷是會脫落的, 如果不幸脫落, 有可能會造成汽門, 活塞的損壞, 引擎就要大修. 所以建議是高里程的車要拆下來檢視, 並且清潔. 如果早期發現插銷有磨損的話, 美國有賣修理包. N52 DISA 沒有插銷的問題, 但是軸心磨損的話, 只能整個更換, 美國大概是賣$280一顆.
DISA有問題的話, 基本上耗油+扭力流失+抖動.
根據論壇上的討論建議, 我就先把DISA的電線接頭鬆開, 引擎發動後, 抖動變小, 開了冷氣後沒有放大抖動. 初步看來是我的DISA有問題造成引擎抖動.
這周末會把DISA1拆下, 看看閥門是否正常, 再來跟各位報告.
另外引擎點火順序為 1-5-3-6-2-4. 所以應該是1-5-3會有運轉平衡值跑出來, 就像djzeke貼圖一樣. :)

這篇真是太有深度了....一定要MARK起來...

CCT裡面滿滿是人才!!!
感覺都好專業......水哦

真的不錯~有專業度

看這一篇裡懂的跟懂的一起聊這就很過癮。
這年頭要修車不是只會拆裝就好，要懂原理、懂電腦還要會分析數據，dj 大大是功夫好又肯分享的高手，小弟一向都是對 dj 大大佩服的五體投地。
dj <----- orz

小弟也是對 dj 大大佩服的五體投地

好有深度喔...

偷偷的弄到了TIS, 慢慢的讀過裡面有關N52引擎的資料. 終於讀到有關進氣岐管 Intake manifold的這篇. 裡面有解說+圖解, 讓我更進一步的了解DISA的作用. 下面待小弟闡述一下.
因為我的是N52B30, 所以都是以這為基礎進行研究, 不過原理可以延伸到其他像是M52/54上面.

N52B30的進氣岐管上有兩顆 DISA, DISA 1在進氣閥門的上方, DISA 2 在DISA1的背面, 有些N52引擎只有一顆 DISA, 或是沒有. (這裡我找不到那顆引擎是有或是沒有 ><)

DISA 是由 DME 來控制做動, 只有兩種位置, 開 & 關. DME會根據進氣質量還有氣缸活塞壓力來控制DISA. 根據設計, 有三個 Stages.

Stage 1 - 怠速/低引擎速度
在怠速和低引擎速度的狀態 (這裡沒有轉速值寫出可供參考, 何謂低引擎速度), DISA 1 & 2 在關的位置. 如此空氣送到進氣岐管時平均分成兩流送到氣缸. 每一流給三缸.

Stage 2 - 中引擎速度
在這階段, DISA2 是打開的, DISA 1還是處於關閉位置. 如此作用是當第一缸汽缸的進氣閥門剛剛關閉產生回壓, 讓氣流導向下一點火的氣缸 (第五缸), 如此提高進氣燃燒效率.

Stage 3 - 高引擎速度
在這階段, DISA 1 & 2 都是打開的, 如此整個進氣岐管處於高壓平均狀態, 供給每個氣缸足夠的空氣進行效率燃燒.

這段我看了至少8次去思考, 因為我是怠速的抖動, 所以我思考點放在stage 1 & 2. 以台灣用車環境, 高速拉轉的機會不多, 所以 DISA 1 做動的機會比 DISA 2 還少. 換言之, DISA 2 做動多因為引擎處於中速的機會是比較多的, 所以我有很好的理由假設DISA 2 的軸心磨損比 DISA 1還嚴重, 所以 DISA 2 在怠速時無法緊閉, 所以有洩壓的產生, 以至於怠速運轉產生不平衡.

現在我的問題來了, DISA 1 還算容易拆下檢視, 但是 DISA 2就要把整個進氣岐管卸下才可以拆下來看. 這樣工程就有些浩大. 如果要拆進氣岐管, 那我就想要把一些埋在底下的一些管線一併瞭解看有無需要更換, 在一次工來搞定.

現在我先想把噴油嘴做檢測, 這項比較不必拆一堆東西, 先把這項排除, 再來看 DISA 2 的問題.

後續小弟再跟各位報告.

Pcv閥檢查過了嗎? 小弟之前曾經遇到類似問題, 後來Pcv閥更換後就OK了~ E39 M52

謝謝你的建議. PCV 也是我正在研究的目標之一.
昨天先接了INPA去看各項數值, DISA 1 & 2 的做動正常, 數值也無異常. 所以看來 DISA 可能不是原因. 因為我的油耗正常, 大概是11.6L/100Km. 扭力輸出感覺也沒差太多. 不太符合DISA故障的徵兆.
現在就剩噴油嘴, PCV 是原因. 看來PCV可能是主因, 理由是我上次保養到這次, 中間有少了半公升的機油 (如果我的感測器是正常的話), 所以引擎有吃機油的狀況. 問了一些意見, PCV 管線很容易高溫脆化, 造成洩壓狀況, 連帶機油會漏.
N52B30的溫度特高, 尤其是後半部藏在冷氣濾清的下方, 上部有蓋板使得散熱不良. 上次拆開第六缸點火線圈的置入口已經有些變型, 店家告知這是通病, 鋁製上蓋時間久了加上高熱會變型, 雖然暫時不影響, 但要列入觀察.
如此的話, PCV管線藏在裡面, 大概也差不多了.
待我研究如何拆解,還有管線的接走法, 我就來下手更換. 反正也當作耗材更新項目之一.

終於在過年的時節, 把整個進氣岐管(Intake manifold)卸下, 28度的冬天, 搞得滿身大汗.
可以來好好檢視整幾個點 DISA 1 & PCV.
DISA 1, 拆下後發現, 軸心看來已經磨損, 閥門閉鎖不全, 拍了照片供大家參考. 閥門片鬆動了大約15度的位置. 這個要買新的來更換了. DISA 2 沒問題, 果然算是証實我之前的推論. DISA 1 比 DISA 2 容易壞. :(

PCV 更換--
拆下整個進氣岐管後, 發現整個裡面都是機油, 也告訴了我那不見的半公升原來都停留在這裡, 沒有回流到機油槽裡. 這樣就可以判定PCV失去作用, 但是我的懷疑是應該有這樣多的機油會流出來嗎? 正常是加6.5 L 的機油, 我上次加到 7L, 因為加過量所以整個加壓排出, 加上PCV無法處理, 就整個停留在進氣岐管內. Anyway, 現在換了新的PCV, 等這幾天開看看如何.
重新發動後, 整個還是抖動, 不過還要再拆一次來換 DISA 1, 所以暫時先這樣開看看.
整個拆裝+清理大約4小時. 下次應該會快點.
下次的工作清單 -- DISA 1更換, 鋁製螺絲置換 (有一隻被我鎖過頭, 滑牙了).

也在此祝大家新年快樂 :D

受教 對BMW的知識又增長了一些
非常感謝!!

大家 新春快樂 ^_^
真佩服版大親力親為 好厲害!引擎室我看一下就眼花繚亂别說動手了-_-z

想到要打那麼多字....就手軟了~~

不知後續是否有解決此問題，最近在看E60，真的發現N52的引擎比M54還會抖，一直擔心萬一換車後，無法接受該怎麼辦?

後續????

期待解決方案

推~~

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請問一下PCV的位置在那?

我的N52B30第5缸的運行值也是非常的怪異，查了火星塞正常，噴油嘴正常，引擎除了冷車啓動後的短暫抖動一下之外並無異常抖動，請教這是怎樣？

請問你的是這樣嗎?您的問題解決了嗎?

抖動不是有可能是引擎腳的問題嗎?

可否請問那些數據是用什麼設備才能讀取出來呢？