BMWCCT台灣車主聯誼會
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-   -   淺談含氧感知器對供油的影響!! (http://www.bmwcct.com.tw/forums/showthread.php?t=84224)

spencer 2012-03-12 03:47 PM
好文，感謝分享。

LMing 2012-03-12 03:52 PM
引用:
作者: 小樂 (文章 888397)
M54的引擎...沒缸壓sensor，爆震感知器是3缸共用一個sensor...!!
怎麼去測出每一缸的值!!??
站長這還真的考倒我了, 剛我去看GT1解釋,是這樣寫

The ECM measures the "work" performed each time a cylinder fires and uses it to compute those values and for misfire detection.

是用點火去算的,所以跟缸壓沒有關係,小弟記錯了

敲缸可雖然三缸SHARE一個感知器,但TIMING應該不同,點火順序是1 5 3 6 2 4缸....所以一個BANK不會有兩缸同時點火.....但這VALUE原廠真的沒解釋很多,目前只知道0是最好.....樂大請問E36也看得到嗎?

拼圖 2012-03-12 04:00 PM
引用:
作者: 小樂 (文章 888397)
M54的引擎...沒缸壓sensor，爆震感知器是3缸共用一個sensor...!!
怎麼去測出每一缸的值!!??
我記得B哥跟我說運轉平衡值是利用區軸感知器的訊號去判斷

kkrocci 2012-03-12 04:18 PM
引用:
作者: 拼圖 (文章 888411)
我記得B哥跟我說運轉平衡值是利用區軸感知器的訊號去判斷
小弟在測試時也發現可能是這樣

LMing 2012-03-12 04:25 PM
引用:
作者: kkrocci (文章 888417)
小弟在測試時也發現可能是這樣
請問一下原理是怎麼樣呢?

拼圖 2012-03-12 04:58 PM
引用:
作者: LMing (文章 888418)
請問一下原理是怎麼樣呢?
偵測每缸的時間差

杰克 2012-03-12 05:29 PM
引用:
作者: 拼圖 (文章 888440)
偵測每缸的時間差
各缸點火後的曲軸轉角時間差

拼圖 2012-03-12 05:39 PM
引用:
作者: 杰克 (文章 888457)
各缸點火後的曲軸轉角時間差
對啦!!就是這個意思

LMing 2012-03-12 05:40 PM
引用:
作者: 杰克 (文章 888457)
各缸點火後的曲軸轉角時間差
喔........我了解了......受教了,謝謝各位大大

roger1010 2012-03-12 06:44 PM
長知識了~~感謝版大的教學文

叫阿村 2012-03-12 07:41 PM
實用的分享 感謝啦!!
真是人才濟濟..

jyd75522 2012-03-12 08:31 PM
又上了一課!!
謝謝大大的分享

小羊仔 2012-03-12 09:13 PM
所以換頭段 跟含氧感知器 是沒有關係的?
我真的是差太多了....

M3sparco 2012-03-13 09:22 PM
感謝分享~上ㄌ寶貴ㄉ一課ㄌ
不過我車上沒有含氧感知器ㄌ

dany_hsieh 2012-05-06 02:31 PM
引用:
作者: Ruff小豪 (文章 888038)
大家都知道，也聽過含氧感知器，也知道我們BMW車上，依照著車型的不同，而有數量不一的含氧感知器。但，這玩意到底對我們的引擎有什麼樣的幫助?又或者對改裝有什麼樣的阻礙，小豪把我所偷學到的皮毛，與大家分享!!

簡單來說，含氧感知器就是引擎電腦偵測引擎排放廢氣含氧量的最後一道防線。與水溫感知器、空氣溫度感知器、空氣流量計(MAF)、大氣壓力感知器(MAP)、爆震感知器、凸輪軸感知器、曲軸位置感知器、節氣門開度感知器等眾多感知器共同工作，形成一個迴路。這個迴路一般稱為Close Loop。

在Close loop的監控之下，引擎在任何負載、轉速，都會自動修正到目標空燃比。

所謂的目標空撚比，大致上是14.7：1。以重量來看，大概是14.7kg的空氣，需要混合1kg的燃油。我相信絕大多數的車友都知道14.7：1是最佳空然比，但，最佳的意思又代表什麼??

14.7：1的意思是，在這個空氣(有效氧氣)/燃油比例之下，所燃燒出來的廢氣，可以藉由觸煤，把廢氣汙染降到最低。但是車輛引擎的負載，絕對不只需要14.7：1這個數字，調過引擎供油的都知道，如果全轉速都調整在14.7：1，一段時間下來，引擎會有什麼下場。除了引擎沒力之外，引擎也並不會省油，而且引擎還會選好時間爆掉!!

因為，引擎除了最佳廢氣排放空燃比之外，還有最省油空燃比、最大動力空燃比、以及高轉時，保護引擎的空燃比。

所以，含氧感知器的功用，就是確保引擎在各個轉速以及壓力負載之下，能有正確的供油保護，使引擎能夠長久的正常轉作。而含氧感知器一般又分窄域含氧感知器，跟寬域含氧感知器。現在少部份的車種，配備寬域含氧感知器，偵測空燃比範圍大約從可以9~25；而一般車型所配備的窄域空燃比感知器，大約只有10~16左右(概約值)...

這個時候，一定會有車友有疑問，那含氧感知器故障的話，引擎不就完蛋了?沒錯，所以原廠的引擎監理系統底下，還有一個迴路，名為：Open Loop。

Open Loop這個系統，就是在上述各個感知器，產生損壞，或是電壓數據輸出不成常，所產生的故障時，暫時代替Close Loop，讓引擎還能夠暫時性的正常運轉。但，原廠所編寫的Open Loop，大部份全區段的供油偏濃，因為這個迴路，最主要的功能是用來保護引擎。你就能知道，為什麼有一感知器故障，油耗會變多，就是這個原因。

又因為有Close loop，所以一般外掛供油電腦，如果處理訊號的速度不夠快，被原廠的Close loop發現供油異常，就會馬上就供油修正到正常的目標空燃比。但，每家車廠所設定的目標空燃比的極限值不同，所以當進氣量(應該是說含空氣含氧量)大到超過原廠Close loop設定值的時候，就會讓引擎進入Open loop的狀態。

以BMW的引擎來看，進氣管路破損，就是一例。因為進氣量跟正常進氣量不同，引擎燃燒之後，含氧感知器偵測到過多氧氣，但前端的感知器電壓數據回饋又正常，這時含氧感知器會回鐀不同電壓給引擎，進行修正，就會產生引擎類似氣喘的感覺(轉速不斷上下修正)。修正數值超過極限，ECU就會誤認為是含氧感知器故障，而產生錯誤的故障碼。這時候，誤判的狀況就會產生了。

那如何了解含氧感知器是否正常?不困難，在熱車後，以診斷電腦讀取含氧電壓數據，是否不斷跳動，或是跳動次數變慢、停止跳動等等，都是了解含氧感知器動作是否正常的一個方式。

所以，正常的工作的含氧感知器，對引擎的壽命，以及油耗，可是有著相當相當大的影響。如果有故障，或是動作緩慢，請及早更換，以免有更大的花費產生。當然，如果沒有一定認知，或是功力深高的調校者，請別亂將含氧感知器廢除!!

如果你親自調過供油，你就知道原廠考慮的有多週到了!!!

以上為小豪所偷學的皮毛，有錯誤也歡迎指正，謝謝!!
看到小豪這篇文章，也讓我想分享一下"原廠鼻頭"，車上鼻頭是黑鼻頭（那做／誰做，都不知），優點是"看起來"比較像有性能"，但因為精密度不合我的要求，故換回原廠鍍鉻鼻頭，怪事發生，原來出門時間是接近中午，氣溫為28.5度；油均溫維持在92～93度；換裝後約過正午，氣溫30.5度，油均溫卻降至86度。結論是跟小豪一樣，就連鼻頭這種死的配件，都經過謓密計算流體力學，鼻匝角度也調整至確保進氣可完整導向散熱水箱，發揮散熱功能。原廠每個零件都有學問在，改裝前，要多想一下:D

babyface 2012-05-06 02:44 PM
引用:
作者: 小羊仔 (文章 888601)
所以換頭段 跟含氧感知器 是沒有關係的?
我真的是差太多了....

應該是說換頭段必須要注意一下你含氧的位置在哪

位置不同所測出來的數值不同,牽一髮動全身........:):)

M3Kevin 2012-05-06 03:58 PM
引用:
作者: LMing (文章 888226)
小弟分享一下..

BMW原廠電腦供油修正亮燈標準是+ - 12%,小弟最近交叉測試,發現改進排氣原廠ECU透過O2都會發現你有改進而進行修正....

爬文後老外說除了刷ECU改成EU2 (我們是EU3)
http://forum.e46fanatics.com/showthread.php?t=833136

才可以讓ECU進入競技模式去忽視後O2...但歐規EU3 後O2好像只會監控不管供油....

小的插著電腦看空然比的狀態下,換KN+頭段大概會讓ECU多噴了11%左右的油來修正多餘的進氣,還讓汽缸運轉數值不正確
http://img29.imageshack.us/img29/1651/img1532jk.jpg

只換KN大概8%....老外KN 拉DYNO還有人少2 HP.......小弟最近要去買片原廠的空濾來測試看看空然比會不會下修回來

原廠ECU對空然比的目標是14.7,剛改進排氣那煞哪ECU還沒修正到那時候車是最快...不然要用外掛電腦下要用專業空然比器下去騙ECU

http://www.innovatemotorsports.com/products/lm2.php

所以小弟對這ECU也很頭痛,要讓車變快卻都被ECU封印....要改進排氣不是要用外掛電腦要不然就是要用空然比器去騙原廠ECU,想一想好累,為了那區區不到10HP的馬力把自己搞得跟鬼一樣,等哪天想通了再來刷EU2的ECU看看有沒差別......

不然就每星期RESET一次ECU讓他忘了........
wow..原廠的診斷電腦嗎?..怎麼買到的阿?...

LMing 2012-05-07 09:07 AM
引用:
作者: M3Kevin (文章 913427)
wow..原廠的診斷電腦嗎?..怎麼買到的阿?...
GT1 是原廠的軟體沒錯,但已經被淘汰了.....這是自己裝來好玩的拉

chshen 2012-05-08 06:54 PM
長知識了～謝謝指導

Leep 2012-09-09 10:12 AM
看完這文章有點不了解...我最近要保養，考慮換原廠空濾或KN空濾(交換型)，在全車原廠情況下，這樣講起來我很像換KN只會更耗油?也不會對車有任何幫助....是這樣嗎?

但...又覺得哪裡怪怪的@@ 也說不上來...換KN減少進氣阻力，使進氣更順暢因該是好事吧? 可以幫忙解惑一下嗎? 我到底該換哪個空濾...(車為E46-M3)

lightblue 2012-09-09 12:28 PM
曾知識,長見聞 謝謝

對天長嘯 2012-09-09 10:52 PM
專業的分享與討論~受益良多 ^^

allen0990 2012-09-09 11:14 PM
感謝"豪大"分享這含氧感知器的基礎作用效能(詳細),日後更知如何養車了!!菜鳥感謝你......

CB400 2012-09-09 11:18 PM
不錯 ^-^ 知識+1

CALVINBMW 2012-09-09 11:59 PM
感謝了

林錫欽 2012-09-10 12:07 AM
又上了一課 感謝分享唷,已經把K&N換回原廠空氣濾心器.

skylinerte 2012-09-10 12:25 AM
引用:
作者: Leep (文章 973374)
看完這文章有點不了解...我最近要保養，考慮換原廠空濾或KN空濾(交換型)，在全車原廠情況下，這樣講起來我很像換KN只會更耗油?也不會對車有任何幫助....是這樣嗎?

但...又覺得哪裡怪怪的@@ 也說不上來...換KN減少進氣阻力，使進氣更順暢因該是好事吧? 可以幫忙解惑一下嗎? 我到底該換哪個空濾...(車為E46-M3)

關鍵在於空氣進入引擎的有效含氧量，而不是引擎的進氣量。

所以不用迷失高流量濾網會不會增加油耗，在你沒有變更其他硬體設備的狀況下，含氧修正的供油量，可說是微量，不用多擔心。

herrybb 2012-09-10 12:30 AM
引用:
作者: Ruff小豪 (文章 973694)
關鍵在於空氣進入引擎的有效含氧量，而不是引擎的進氣量。

所以不用迷失高流量濾網會不會增加油耗，在你沒有變更其他硬體設備的狀況下，含氧修正的供油量，可說是微量，不用多擔心。
我自己換了之後是覺得油耗沒什麼差 可是油門踩起來真的比較輕快
但就不知道是不是自己心理作用 不知道大家有沒有對於kn更多的見解
因為好像用過的幾乎都說好用
之前的機車（125） 換kn之前上馬力機拉
跟換之後拉出來的數據多了1p
其他東西完全沒有更換 所以我一直相信kn真的好用
但是聽樓上各位講了之後 現在開始有點質疑:L

skynaomi 2012-09-10 01:28 AM
含氧感知器 是真的哪顆壞就換哪顆嗎? 車廠是跟我建議 要就要都換掉 不然他會去影響另外一顆產生 供油濃度不同兩顆就一直重複修正 最後會另外一顆也掛掉 是真的會這樣嗎

te9cheng 2012-09-10 04:10 AM
引用:
作者: Ruff小豪 (文章 888038)
大家都知道，也聽過含氧感知器，也知道我們BMW車上，依照著車型的不同，而有數量不一的含氧感知器。但，這玩意到底對我們的引擎有什麼樣的幫助?又或者對改裝有什麼樣的阻礙，小豪把我所偷學到的皮毛，與大家分享!!

簡單來說，含氧感知器就是引擎電腦偵測引擎排放廢氣含氧量的最後一道防線。與水溫感知器、空氣溫度感知器、空氣流量計(MAF)、大氣壓力感知器(MAP)、爆震感知器、凸輪軸感知器、曲軸位置感知器、節氣門開度感知器等眾多感知器共同工作，形成一個迴路。這個迴路一般稱為Close Loop。

在Close loop的監控之下，引擎在任何負載、轉速，都會自動修正到目標空燃比。

所謂的目標空撚比，大致上是14.7：1。以重量來看，大概是14.7kg的空氣，需要混合1kg的燃油。我相信絕大多數的車友都知道14.7：1是最佳空然比，但，最佳的意思又代表什麼??

14.7：1的意思是，在這個空氣(有效氧氣)/燃油比例之下，所燃燒出來的廢氣，可以藉由觸煤，把廢氣汙染降到最低。但是車輛引擎的負載，絕對不只需要14.7：1這個數字，調過引擎供油的都知道，如果全轉速都調整在14.7：1，一段時間下來，引擎會有什麼下場。除了引擎沒力之外，引擎也並不會省油，而且引擎還會選好時間爆掉!!

因為，引擎除了最佳廢氣排放空燃比之外，還有最省油空燃比、最大動力空燃比、以及高轉時，保護引擎的空燃比。

所以，含氧感知器的功用，就是確保引擎在各個轉速以及壓力負載之下，能有正確的供油保護，使引擎能夠長久的正常轉作。而含氧感知器一般又分窄域含氧感知器，跟寬域含氧感知器。現在少部份的車種，配備寬域含氧感知器，偵測空燃比範圍大約從可以9~25；而一般車型所配備的窄域空燃比感知器，大約只有10~16左右(概約值)...

這個時候，一定會有車友有疑問，那含氧感知器故障的話，引擎不就完蛋了?沒錯，所以原廠的引擎監理系統底下，還有一個迴路，名為：Open Loop。

Open Loop這個系統，就是在上述各個感知器，產生損壞，或是電壓數據輸出不成常，所產生的故障時，暫時代替Close Loop，讓引擎還能夠暫時性的正常運轉。但，原廠所編寫的Open Loop，大部份全區段的供油偏濃，因為這個迴路，最主要的功能是用來保護引擎。你就能知道，為什麼有一感知器故障，油耗會變多，就是這個原因。

又因為有Close loop，所以一般外掛供油電腦，如果處理訊號的速度不夠快，被原廠的Close loop發現供油異常，就會馬上就供油修正到正常的目標空燃比。但，每家車廠所設定的目標空燃比的極限值不同，所以當進氣量(應該是說含空氣含氧量)大到超過原廠Close loop設定值的時候，就會讓引擎進入Open loop的狀態。

以BMW的引擎來看，進氣管路破損，就是一例。因為進氣量跟正常進氣量不同，引擎燃燒之後，含氧感知器偵測到過多氧氣，但前端的感知器電壓數據回饋又正常，這時含氧感知器會回鐀不同電壓給引擎，進行修正，就會產生引擎類似氣喘的感覺(轉速不斷上下修正)。修正數值超過極限，ECU就會誤認為是含氧感知器故障，而產生錯誤的故障碼。這時候，誤判的狀況就會產生了。

那如何了解含氧感知器是否正常?不困難，在熱車後，以診斷電腦讀取含氧電壓數據，是否不斷跳動，或是跳動次數變慢、停止跳動等等，都是了解含氧感知器動作是否正常的一個方式。

所以，正常的工作的含氧感知器，對引擎的壽命，以及油耗，可是有著相當相當大的影響。如果有故障，或是動作緩慢，請及早更換，以免有更大的花費產生。當然，如果沒有一定認知，或是功力深高的調校者，請別亂將含氧感知器廢除!!

如果你親自調過供油，你就知道原廠考慮的有多週到了!!!

以上為小豪所偷學的皮毛，有錯誤也歡迎指正，謝謝!!
感謝豪大~小弟長知識了

Leep 2012-09-10 05:33 AM
引用:
作者: skynaomi (文章 973718)
含氧感知器 是真的哪顆壞就換哪顆嗎? 車廠是跟我建議 要就要都換掉 不然他會去影響另外一顆產生 供油濃度不同兩顆就一直重複修正 最後會另外一顆也掛掉 是真的會這樣嗎
這我也聽車廠講過...

skylinerte 2012-09-10 08:18 AM
引用:
作者: skynaomi (文章 973718)
含氧感知器 是真的哪顆壞就換哪顆嗎? 車廠是跟我建議 要就要都換掉 不然他會去影響另外一顆產生 供油濃度不同兩顆就一直重複修正 最後會另外一顆也掛掉 是真的會這樣嗎
除了車廠不認真之外，您也沒有仔細看文章喔。

含氧感知器，本來就是一個到達工作溫度之後，會不斷修正的元件。所以不斷休正，本來就是含氧感知器的工作!!

LMing 2012-09-10 09:03 AM
小弟最後還是鼓起勇氣去刷競技用的EU2程式

這是我原廠的程式04年9月16號出廠的,CAT是打開並進入偵測的狀態
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.n...50321043_n.jpg

這是我現在的程式,可以看到日期都變了12年9月6號,觸媒變成CAT-Prepartion,準備上觸媒中
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.n...64233098_n.jpg

冷車怠速變很低600轉,可能是因為不用加熱觸媒的關係,油門反應很直接不像以前有LAG,後O2拔了也沒故障碼.,還真後悔沒早刷........

angusswc2003 2012-09-10 09:44 AM
真的太神了
感謝大大的分享
每天都要上來長知識!!

kazuki_和樹 2012-09-10 10:03 AM
真的
原廠在整個燃油系統的設計及完善程度考慮的非常周詳
雖然在特定的使用場合與路況會發現略顯保守或不足
但在對應各種不同的使用習慣與行車條件來看
則是非常的有彈性!!

張大帥 2012-09-10 10:18 AM
謝謝分享

小獅子 2012-09-13 02:28 PM
　Lming大真強~~

dany_hsieh 2012-09-13 04:26 PM
引用:
作者: LMing (文章 888463)
喔........我了解了......受教了,謝謝各位大大
杰克大與拼圖大之專業，讓一堆號稱原廠技師汗顏，真正達人幾乎很少原廠出身:cool:

台北嘎寺剛 2012-09-14 03:18 PM
長知識了..謝謝分享:)

sasaya0119 2012-10-05 11:12 AM
把ECU編程成沒有含氧的程式(觸煤損壞),這樣對油耗沒影響嗎?:o

引用:
作者: Ruff小豪 (文章 888291)
有，就是把ECU編程成沒有含氧的程式(觸煤損壞)，GT1就可以搞了!!

但你如果沒有大改的需求，我覺得你還是花錢去Re map比較實在...

LMing 2012-10-05 11:29 AM
油耗是前O2在管.....關是關後面

sasaya0119 2012-10-05 12:40 PM
好的, 再去插一下看看~

jacky270 2012-10-05 01:34 PM
我的是美規的~我換頭段後~插電腦是含氧電壓不穩~保養廠跟我說沒救因為我改頭段~請問我要怎樣解決ㄋ~謝謝

LMing 2012-10-05 01:59 PM
引用:
作者: jacky270 (文章 985890)
我的是美規的~我換頭段後~插電腦是含氧電壓不穩~保養廠跟我說沒救因為我改頭段~請問我要怎樣解決ㄋ~謝謝
DME刷歐規可試試........

jacky270 2012-10-05 02:12 PM
我有改手排~現在待速也不是很穩~~

circle02234130 2015-01-22 02:38 PM
超級給力

rex570826 2015-01-22 03:28 PM
感謝分享~~~

台西 2015-01-22 04:03 PM
感謝分享

Ethan1220 2015-01-22 08:22 PM
長知識了！
有朋友說過，車子不要亂改，因為原廠的配置一定有他的道理！
越來越有這種感覺了！

Patcbyb 2015-02-03 01:50 AM
最近剛牽中古E46，受教了，THX !!


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