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討論一下m52b28 NA改裝
雖然三月底才要過去美國 但是現在就已經在想到時候要搬哪些東西回來:p
目前計畫: m52改m50 進氣岐管套件 ES 進氣系統 schrick 高凸(252/244 或 264/256，後者會不適合一般日常使用嗎？) 強化氣門彈簧，座 某不知名需燒焊chip 輕量pulley跟排氣頭段這個以後用ruff就好:D 考慮改成電子風扇 上面這些東西裝上車 再加上手排(原廠手自排堪用嗎？有時候覺得手自排還滿方便的..) 跑在路上應該會有感覺吧:L 目前不考慮塞蝸牛… 改裝藏在引擎裡也不太會被發現:$ |
我昨天才購入,目前還在想辦法恢復她昔日的光彩中.
小弟不才,為何M52的引擎要改回較舊的M50岐管? |
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http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1389833675
左為m52 右為m50 看出差異性了嗎:D 只是換了會流失扭力.. 到時再看要怎麼補回來:p http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1389833675 schrick m52歧管聽說是結合兩者的優點 只是要價1200美金左右 應該很難通過老婆那關:L |
在台灣開車..我寧願扭力大一點..反正我心臟不夠大顆..也開不快
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還是說只改schrick歧管+ES進氣套+輕量pulley+頭中尾+加強點火:L
(schrick高凸+強化汽門彈簧 , 座的價格夠買歧管了) 有人願意來給個建議嗎:$ |
順便請教一下與岐管不相關的問題。我今天把車送去整理時發現尾管閥門被閹掉了，請問會影響那些？起步或高速？
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http://www.bmwcct.com.tw/forums/show...96%A5%E9%96%80 |
OKADA PLASMA DIRECT + 5.0bar 燃油壓力閥! 我車上只改這兩樣就很嗨了!
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M52引擎換M50的進氣歧管(路徑比較短，口徑比較大)
主要是在中高速後的表現會比較好，而低速扭力比較差.. E38要盡量去提升扭力或保有原有扭力.. 進氣系統能不動就不要動，愈流暢的進氣會愈沒扭力.. 如果是單可變的M52就可以換等長頭段，如果是雙可變的引擎，就不要動頭段因為動了頭段就會把觸媒給拿掉了，就會使得低速扭力不足!! 但如果是手排的話就都沒差了... 所以如果還是自排的話，就以能降低引擎負擔、加強點火效率為改裝方向，如電子風扇或普利等(雖沒什麼感覺)或多或少有一點幫助! |
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其實我主要想加強的就是中高轉的輸出 讓我們先忘掉它是台e38:L m50+進氣+高凸 schrick+進氣 2選一的話 小樂站長會選哪種？:) |
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似乎還有上e36 m3 evo 3.2的系統
http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...3&d=1389774709 http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...7&d=1389774972 國外中古品價格不高 整套就算再+中古m3凸輪軸應該也只有schrick岐管的半價不到，這樣改效果跟m50 或 schrick比起來那個效果會較好？:) |
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我的調壓閥也躺在後車廂好久了，一直在等哪天改了進氣系統才要裝上去:D 現在改車沒法像以前單身一樣…現在都要過老婆那關 只能慢慢改:mad: |
目前計畫表暫訂出來了
M50 intake manifold kit ES intake system S52b32 camshafts Shark Injector Stage 3+Performance Software(改m50岐管+S52專用程式 可降低扭力流失) OKADA Plasma Direct fuel pressure regulator lightweight pulley 電子風扇 全段排氣管 (少了schrick可以多想好多東西 哈~) 現在還在斟酌需不需要換BBTB(口徑68.5多15%) 有人要一起討論給些意見嗎:D |
OKADA Plasma Direct 新的一組不便宜,美e-bay上的售價都要1100多美金,自己標進來應會破四萬台幣,所以本人當初是在美e-bay上有找到二手的!就看大大您要不要這樣做了!
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到時候行李箱要盡量清空了:D |
直上264/256 會比較好, CAM是消耗品, 不要買二手的.
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到時候會跟朋友去拜訪一間US的改裝廠 專改bmw的 S52的cam應該可以在那找到品相不錯的:D |
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264/256 還不需要改到彈簧跟固定座, 買二手CAM要會看.
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m50+s52+程式 大概提升34hp/12ft-lbs(國外數據 如果再+pulley+排氣管會再提升更多) 以前玩過Turbo 現在想玩NA:D |
272 才需要換彈簧, 264/256不換還可以, 不過晶片還是要改.
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If the engine is ever over revved, or you accidentally miss shift, the engine could be damaged. Uprated springs can help protect against this costly and severe accident. |
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引擎的高轉速的答應性會更好 也少了一些心中的疙瘩 不過 事情有一好沒二好 太強的彈簧 首當其衝的就是汽門座的衝擊變多了 改裝就是這樣 顧此失彼 哈哈... |
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奧地利鉻鉬釩合金製造切削 硬度處理 如果是的話也看了schrick跟supertech的...越看越多錢:L http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...3&d=1391318737 看到現在預算增加了1/2…只是換個想法 哪天想養小動物的時候 有了這些上半部效果會更好:)(這段話好像也很難拿來說服老婆.....) |
目前清單
M50 int maifold kit M52 BBTB ES intake system Schrick 264/256 camshaft Supertech valves(STD size)+sprints set+cam follower OKADA Plasma Direct M52b28 siemens 41.0 chip tuned ----------------------------------------------------- Ruff fuel pressure regulator Ruff lightweight pulley 電子風扇 排氣管全段 以上 照數據看來馬力會從原廠193 增加到250up 代價是約200k:rolleyes: 1馬力3.5k 好像還滿划算的:p |
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看起來裡面已經輕量化(液壓機構已省略) 不知道這種汽門間隙如何調整? |
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只是它有出m52用的:) |
今天跨出第一步了 最重要的東西先搞定
請朋友先從英國把那顆設定好的ECU寄過來:) |
想到一個問題 STD size的氣門 需要在氣口上作什麼樣的加工才能安裝嗎？？
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http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1391692474
再來ㄧ次！ 東西買回來，很簡單，但是買對東西，事後的加工準度，跟細部的油道修改，精緻的組裝，才是真正的魔鬼。 |
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最近就一直在頭痛 上半部零件是該分開買 還是直接V牌STAGE3 Cylinder Head殘殘開下去:( 如果STAGE3應該直接把預算燒乾了吧 其它周邊只能再慢慢收集:L |
m52b2.8要改引擎，直接換m54b30腹內加等長頭段最省錢
不然改車是無底洞，有要上增壓再考慮用鍛造活塞連桿 |
版主如此改法有點本末倒置,728本身車就重,你要把注重扭力的M52岐管改掉?
個人建議應該是保留原有的扭力,再來改變中高速的扭力,最後再來增加馬力,這才是改裝 如果你是M52引擎,應保留原有岐管,直接找E36美規240的CAN換上,這在美國很多,又便宜,讓你在中段加速就很有感覺,堪稱CP值頗高的改裝,要知道CAN的角度太高,車子怠速會喘到你受不了,你又要換M50岐管,這車子怎麼開ㄚ?? 另外高流量可以先上,這又不貴,到處都買得到,幹麻不換?? 電子風扇可以先改,這也很有感覺 改裝~~就是要先把流失的,被原廠封印的先找回來,再來談以後要如何增加!! 有機會一同交流研究 |
m3 240的cam我看ebay賣的也不便宜，玩na比turbo要注意的細節更多。
引擎不改腹內增加排氣量，改周邊只是犧牲低速扭力換高速馬力，挖東牆補西牆罷了。 |
這樓,問的跟答的人都是高高手
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一顆好的cylinder head絕對讓後續改裝(NA 或 Turbo)事半功倍
周邊搭配得宜(周邊搭配這顆head的設定) 可以使NA引擎擁有每公升120-150的馬力 單純靠CC數增加相信是無法達到這個數據 但是馬路日常使用 也不可能搞這麼一拜:L 進排氣 是一整套的系統搭配 可能有一樣沒注意到 最後絕對是會事倍功半 進排氣 也不是單換裝“看得到 摸的到”的物品就能增加一甲子功力的 增加肺活量 單單把鼻孔稱大 氣管還是依然的小 呼吸起來可能胸口還是會ㄎㄟㄎㄟ的 肺活量不變 鼻孔跟氣管都稱大了 自然就呼吸順暢 通體舒暢:p 但是如果重要的軟體沒搭配好 就可能又會卡一口痰造成內傷:L 所謂的“低轉速”扭力 因為遲早還是會上手排 所以已經不在顧慮範圍內:D S52b32的中古cam大概都是Schrick的1/2不到 只是中古cam我不會看 所以又轉向Schrick Schrick M52的camshafts目前看到有四組角度規格(兩組 for street,兩組 for race) 264/256是被歸類在street performance,所以相信怠速應該還不會太超過:) 擔心氣門座加工問題 現在也傾向氣門維持原廠 只更換supertech sprint set 低增壓改裝 我應該是沒幾天就麻痺了 高增壓改裝(更需要一顆好的cylinder head) 絕對是比NA還要大的坑…… 目標只要能夠提升個50匹左右 加上手排 感覺一下BMW L6該有的NA高轉馬力:D 而且驗車不會被發現:p ps. 忘記它是台7頭吧:mad: 7頭也是有改裝的未來:$ |
can的角度太大,只有靠寫電腦的供油曲線來彌補,但也只能稍做改善,無多大成效
光只靠板大所買的那些零配件,就要增加50ps的馬力,應該有困難度 要兼顧扭力與馬力,就是挖~~擴到3200~3300 但是如果你是m52還可用m50tu來擴,但如果是52tu,那只能加缸套,也沒辦法挖到緊繃 不然就是用m50tu擴完改管路,那又是另一項技術,在此先不談!! 另外~經過證實,S52B32的CAN是最適合你的車,開啟角度剛剛好,不然你光有大角度的進氣,缸內容積量還是不變,成效不彰ㄚ 還有,老美在eBAY,很注重商譽,不會亂賣,不會把一般的can當做s52的can在賣,這你可放心,你只需要檢查本體漂不漂亮,有無燒補過即可,價格在450~550之間都算合理! |
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國外非常推薦使用S52b32的camshaft 但是看了一堆資料 推薦的原因卻是因為Schrick他們認為太貴 不然他們還是推薦Schrick 264/256....Schrick for street還有一組252/244 當然到時候美國行程我也會先試著找看看S52的cam 真的是省很多 差價能購買其它套件 而且現在天上飛的那顆ECU 也是用S52b32 camshaft下去做的設定:D 只是S52 cam還真的不太好找 因為太搶手了:L 前幾天在EBAY看到一組 心中頓了一下 隔天就SOLD掉了:mad: 另外問一下 S52b32的原廠汽門彈簧有比較硬嗎? |
其實，S52B32很多零件跟M52都可共用，噴油嘴也都一樣，
如果有經濟實惠的can可改，為什麼要去花大條的呢？ |
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不太想用中古的cam:L 因為它有磨耗過...而且...太搶手好難找沒甚麼耐性:mad: 岐管中古的沒甚麼差別 賣家都已經清得很乾淨了:p |
http://www.eurosporthighperformance.com/cam_kits.html
m52和s52的cam差別 http://www.eurosporthighperformance....52_profile.jpg m52引擎換回m50歧管只是把封印的馬力找回來 國外改cam的都會配m50歧管,因為m52歧管實在是太塞了 肺活量大了,鼻孔還是一樣塞,還是會呼吸不順~ XD 不過e38那麼重,低速扭力降低後差異感會更大... |
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換了高凸之後 如果沒有解除原廠斷油封印 你會發現引擎推力似乎意猶未盡 因為高轉才是高凸發揮之處 以S50B32與S52舉例來看 汽缸蓋除了多喉與單喉...雙可變與單可變之外 S50B32硬是比S52晚1000rpm進入紅線(7500rpm VS 6500rpm) 這樣多出來的1000轉 就可以拉出更高的馬力 S50B32為了應付高轉的需求 cam follower設計成簡單shim型式(輕量化)與雙彈簧(減少高轉諧振) 捨棄液壓頂筒 如圖 http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1391828280 所以換角度過大的高凸就建議更換強化汽門彈簧 以應付高(破)轉時液壓舉桿慣性過大的問題(高轉反應差...甚至汽門撞歪) 所以最好一次備足改裝 以免弄得焦頭爛額 |
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US S52b32的彈簧跟follower跟M52是共通的 那用S52的camshaft 彈簧跟follower應該也就可以延用了吧:D 這樣子省下的錢差不多可以再衝顆手排了:rolleyes: |
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個人小建議，如果預算有到200k，怎麼不考慮直接換一顆S50B32 US？扭力馬力都有，也是原廠扎實的240p(非店家測試馬力），還可以把你原車的M52B28賣掉換一些改裝品喔
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這不也是S52B32的CAM最適合M52的原因之一嘛? 所以並不見得單只是價格吧!! 角度換太高,彈簧又要跟著換,換太強又怕打穿 有時真的不需要捨近求遠 況且還是牽一髮動全身的事兒 |
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除非是完全不同系統的 像是SR RB 2JZ 而且換了引擎 那棵引擎還是要改 其實只是為了＂要改＂ 而不是為了要有多大的馬力:( |
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為了改車而改~~那就對啦!! 我車也有改~~~我車後面改貼520 :D:D:D:D:D:D:D |
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如果以你的車的狀況，單就動力來說我的改法應該是 進氣系統： 高流量空氣濾芯 歐規m3 3.5 inch MAF 加大節氣門 M50短歧管套件 供油系統： 5bar汽油調壓閥 （NA應該還不需要加大噴油嘴） 排氣系統： 歐規M3頭段 手工訂製中尾段+代觸媒 引擎系統： 美規M3 cam（史瑞克新的一組也不便宜阿...:L） 電裝系統： ECU remap(相信我，最後輸出的關鍵的是電腦） 如果換大五速，建議終傳可以稍微加大一級，可以彌補低速的扭力，當然高速會耗油些是一定的 |
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清單另外還有 IP Coil, Lightweight pulley, 電子風扇:) |
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輕量化普利應該開一天就痲痺了:p 電子風扇應該會有點感覺，只是我怕繼電器一掛或其它原因不轉，後果就得不償失了，所以一直沒換:L |
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凸輪軸、汽門、汽門彈簧、曲輪、活塞、活塞環、強化螺絲、大小波斯、噴油嘴、強化墊片、節氣門、歧管等等的零件，我們都以能朗朗上口，但是問題是能買到對的零件、加工跟施工能一氣呵成的完整施工的店家有多少??而還有多少東西要加工?還有什麼零件沒有買到的?還有什麼地方可以強化?還有什麼地方的間隙是需要改變的? 這就是經驗跟技術貴的地方，因為台灣真正買過、" 裝過"這些改裝(強化)零件，裝在BMW的引擎裡面的店家，你猜有幾間? 最近更深入的研究引擎的組裝與加工，我發現到就算你知道有某種更好的工法加工，但是卻不一定可以找到店家可以施作。引擎是精密的，各部位的間隙，壓力，甚至是形狀、潤滑都可以改變，有些地方的改變，為的不是更佳的動力效果呈現，"而是更耐久"。 高角度凸輪軸，絕對是增加馬力來源最動要的機件之一，只要正確的安裝+正確的調校，待速一點也不會喘。如我上頁PO的引擎改裝零件，那凸輪軸的重疉角度已經到達Race等級的282度，而待速一點也不會喘，這就是眉角。 而這個個眉角，只是"正確的"組裝引擎，使引擎能夠發揮"應該有的效能"的關鍵之一，最後再配上高效能的進氣、排氣與電腦調校，花的錢才能算的上是花在刀口上。 所以我認為，與其花時間找零件，倒不如找到真正會施作的店家，才是當務之急。 因為零件，只要你有錢，都不用怕買不到!!!! PS："" 符號是重點。 |
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但是馬力是一點一點的找出來，不知道您認同嗎?? |
以上各位討論到的各種改裝組合是否也適用m52b25的323引擎？
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搞車一直以來我都不太愛麻煩人家 車子當下也不是有甚麼大問題 所以常常一些簡單的東西就自己胡搞瞎搞 不然就不會太技術性的東西去找外面用:p 光是一樣全車鈑烤我已經想了快三年 看他們這麼忙我也不好意思去佔位子 我這些東西要上車對他們應該只是迷你改的問題 也剛好把cylinder head裡的異音 一些漏油的地方處理處理:) |
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拆到開車在練臂力 夏天洗三溫暖 下雨天關窗會起霧 車窗有關跟沒關一樣吵 所有的作為只為了讓車可以感覺快一點點 殺灣更靈巧一點....:L 只是這有個好處 就是沒人會想跟我借車:D 之前斷舵輪座的時候 發現方向盤沒動力幾乎轉不動...所以這台老B不會淪落到那種慘狀:rolleyes: |
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雖然馬力是一點一點的找出來 但鈔票也是一點一點的付出去啊...:mad: |
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一台車就算不改 也是一個坑 這個世界上的所謂"個人興趣 休閒活動"這幾個字 除了"在家睡覺"不用花鈔票 不然每一樣都是錢坑 就看自己覺得值不值了:) |
ECU今天收到了 原廠無改引擎也可使用(stock+19hp) 當然是馬上更換上去出去試車
整個怠速比原本還要穩定 完全沒有不正常的抖動:L 油門輕 轉速上升順暢快速 完全沒有原本老牛喘氣的遲鈍感覺:D 油耗沒再注意也從不關心 重點是整顆ECU更換 不擔心日後出問題 把原電腦再插回去就好了:) |
我只是覺得回頭看看花費後，花的夠多了.....
再讓我來一次，我應該會直接買M3會快得多.... |
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只是重點在於 我不愛其他車款 E38我從很久以前就很愛 我也只想選L6 加上興趣也只有改車.....:D 一台規定不能賣不能改的原廠法拉利 跟一台可以隨自己喜好改裝的車 我會選擇後者 |
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原本平均是15.X L/100 現在是12.X L/100 (少車順開狀況) |
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electronic control unit 的縮寫,台灣叫引擎電腦
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不知原po換了+19hp的ecu後高轉速表現如何?
我的728平路只能吹到230+ ,轉速大約5800rpm就定住了, 如果有辦法拉到6200rpm,應該有240+ 的實力 |
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目前斷油是7000 由於還是自排所以6500變速箱一定自動強制進檔:( 不過轉速倒是上升的快又順暢 超轉燈閃爍程度比沒換ECU之前還頻繁:) |
不知你是直接購買無ews的電腦回來裝，還是寄自己的電腦給對方重寫程式
原廠電腦是限轉6500，自排變速箱是6200強迫跳檔 把引擎限制轉速改到7000，幾乎是看的到吃不到 m52b28引擎電腦西門子ms41修改供油和點火數值拉馬力多19hp 配在不同的車體上，曲軸負載不同，數據應該也會縮水 |
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平時自排當手排開 觀察強制進檔點大約是在6500 rpm 未來還是會上手排 所以看的到吃不到也只是暫時性的 只是轉數超過最大馬力點基本上也是白拖 對尾數比較有影響一些吧 先換ECU也是為了未來改裝計畫做準備 畢竟不管是進排氣的改裝 還是周邊供油的改裝 電腦能夠一起搭配上車 總是更能讓改裝效果發揮 除非它ECU有註明不適合Stock引擎:) 至於到底有沒有多19 hp?? 數據跟現實永遠都不會是等於 就像M52b28 原廠數據193hp 如果上馬力機實際拉出來的成績可能車主都會吐血…正常大概只介於170-180不到:L 本來想去拉一下前後馬力差 但是兩趟就要少七張… 想一想拉這種數據好像沒什麼意義 不如拿那七張再來去shopping:p 等以後改到一段落再去拉個總成績 至少當那天ECU換好後發動引擎 油門踏板用力踩下那刻 是有感的 試完車後下車嘴角是上揚的 心中的爽度是超越那顆ECU的花費的:D |
http://www.eurosporthighperformance.com/cam_kits.html
ECU應該是搭配改裝硬體後才修改的 原廠m52+香菇頭 m52引擎+m50進氣歧管(香菇頭) m52引擎+m50進氣歧管(香菇頭)+s52b32us 凸輪軸 這三種制式改裝所搭配的點火供油都不一樣 |
引用:
我自己是對硬體有興趣 小時候不愛念書所以對軟體我就興致缺缺:p ES cam kit使用的軟體是Shark Injector Stage 3+ Performance Software (全程維持14V寫入 之前發問過寫入失敗ECU會不會報廢 久久得步道答案所以直接買整顆寫好的卡安心) 可參考這邊 http://www.turnermotorsport.com/p-54...-manifold.aspx 內容有一句 Without the software, you’re not getting the full effect of these upgrades in the upper rev range 如果沒有軟件，你無法得到在更高的轉速範圍這些升級的全面影響(google翻ㄉ) 這代表修改範圍其實不大 所以就算不改電腦 M50+S52也是能開 但是發揮不了該有的效果 反過來看 不也是一樣嗎:) 不就跟其他車原廠改晶片相同道理嗎 |
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而且我目前的計畫也不算是甚麼大改裝 國外改M50+S52的算是基本改了 現成的軟體取得上非常容易 而且也不貴 花點錢給人家賺 自己省下的時間 可以拿來多賺點錢 然後再繼續改:p 這樣改裝市場才會蓬勃發展下去:cool: |
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http://skyripper.pixnet.net/blog/post/13633651
m52要改m50歧管的話,節氣門也是重要一環 |
各位前輩小的五月購入一輛92'的E36 320 以改為M50B20上座M52B28下座(為連大施工)，想請站上的先進有人有聽過這樣的合體引擎嗎？
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合體後的效果如何 也不得而知 ... |
| 所有時間均為台北時間。現在的時間是 06:49 AM。 |
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