BMWCCT台灣車主聯誼會

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-   『改裝和動力討論』 (http://www.bmwcct.com.tw/forums/forumdisplay.php?f=7)
-   -   討論一下m52b28 NA改裝 (http://www.bmwcct.com.tw/forums/showthread.php?t=107736)

mko651020 2014-01-14 08:19 PM

討論一下m52b28 NA改裝
 
雖然三月底才要過去美國 但是現在就已經在想到時候要搬哪些東西回來:p
目前計畫:
m52改m50 進氣岐管套件
ES 進氣系統
schrick 高凸(252/244 或 264/256,後者會不適合一般日常使用嗎?)
強化氣門彈簧,座
某不知名需燒焊chip
輕量pulley跟排氣頭段這個以後用ruff就好:D 考慮改成電子風扇
上面這些東西裝上車 再加上手排(原廠手自排堪用嗎?有時候覺得手自排還滿方便的..) 跑在路上應該會有感覺吧:L

目前不考慮塞蝸牛…
改裝藏在引擎裡也不太會被發現:$

e36_318is 2014-01-14 09:03 PM

我昨天才購入,目前還在想辦法恢復她昔日的光彩中.
小弟不才,為何M52的引擎要改回較舊的M50岐管?

mko651020 2014-01-14 09:26 PM

2 個附件
http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1389833675

左為m52 右為m50
看出差異性了嗎:D
只是換了會流失扭力..
到時再看要怎麼補回來:p
http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1389833675
schrick m52歧管聽說是結合兩者的優點 只是要價1200美金左右 應該很難通過老婆那關:L

dizan5931 2014-01-14 09:58 PM

在台灣開車..我寧願扭力大一點..反正我心臟不夠大顆..也開不快

mko651020 2014-01-14 10:16 PM

還是說只改schrick歧管+ES進氣套+輕量pulley+頭中尾+加強點火:L
(schrick高凸+強化汽門彈簧 , 座的價格夠買歧管了)
有人願意來給個建議嗎:$

e36_318is 2014-01-14 10:42 PM

順便請教一下與岐管不相關的問題。我今天把車送去整理時發現尾管閥門被閹掉了,請問會影響那些?起步或高速?

Louis0828 2014-01-14 10:52 PM

引用:

作者: e36_318is (文章 1150319)
順便請教一下與岐管不相關的問題。我今天把車送去整理時發現尾管閥門被閹掉了,請問會影響那些?起步或高速?

看看吧
http://www.bmwcct.com.tw/forums/show...96%A5%E9%96%80

xforza 2014-01-15 09:39 AM

OKADA PLASMA DIRECT + 5.0bar 燃油壓力閥! 我車上只改這兩樣就很嗨了!

樂大 2014-01-15 09:55 AM

M52引擎換M50的進氣歧管(路徑比較短,口徑比較大)
主要是在中高速後的表現會比較好,而低速扭力比較差..
E38要盡量去提升扭力或保有原有扭力..
進氣系統能不動就不要動,愈流暢的進氣會愈沒扭力..
如果是單可變的M52就可以換等長頭段,如果是雙可變的引擎,就不要動頭段因為動了頭段就會把觸媒給拿掉了,就會使得低速扭力不足!!
但如果是手排的話就都沒差了...
所以如果還是自排的話,就以能降低引擎負擔、加強點火效率為改裝方向,如電子風扇或普利等(雖沒什麼感覺)或多或少有一點幫助!

mko651020 2014-01-15 02:29 PM

引用:

作者: xforza (文章 1150405)
OKADA PLASMA DIRECT + 5.0bar 燃油壓力閥! 我車上只改這兩樣就很嗨了!

有改高流量嗎?:D

mko651020 2014-01-15 02:47 PM

引用:

作者: 小樂 (文章 1150410)
M52引擎換M50的進氣歧管(路徑比較短,口徑比較大)
主要是在中高速後的表現會比較好,而低速扭力比較差..
E38要盡量去提升扭力或保有原有扭力..
進氣系統能不動就不要動,愈流暢的進氣會愈沒扭力..
如果是單可變的M52就可以換等長頭段,如果是雙可變的引擎,就不要動頭段因為動了頭段就會把觸媒給拿掉了,就會使得低速扭力不足!!
但如果是手排的話就都沒差了...
所以如果還是自排的話,就以能降低引擎負擔、加強點火效率為改裝方向,如電子風扇或普利等(雖沒什麼感覺)或多或少有一點幫助!

最終目標還是會改手排吧:)自排車開了四年開起來還是很沒安全感…
其實我主要想加強的就是中高轉的輸出
讓我們先忘掉它是台e38:L
m50+進氣+高凸
schrick+進氣
2選一的話 小樂站長會選哪種?:)

mko651020 2014-01-15 04:40 PM

2 個附件
似乎還有上e36 m3 evo 3.2的系統
http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...3&d=1389774709
http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...7&d=1389774972
國外中古品價格不高 整套就算再+中古m3凸輪軸應該也只有schrick岐管的半價不到,這樣改效果跟m50 或 schrick比起來那個效果會較好?:)

xforza 2014-01-15 04:55 PM

引用:

作者: mko651020 (文章 1150464)
有改高流量嗎?:D

報告mk大大,還沒改!最近因快過年,人忙,有想改但還沒!不過okada direct plasma +5.0bar 燃油閥已讓我很滿意!有想過再更換k&n高流量,但不曉得這樣的設置是否會喪失市區行駛低速扭力?有待我向朋友商確借得k&n 高流量後分曉!

mko651020 2014-01-15 05:15 PM

引用:

作者: xforza (文章 1150508)
報告mk大大,還沒改!最近因快過年,人忙,有想改但還沒!不過okada direct plasma +5.0bar 燃油閥已讓我很滿意!有想過再更換k&n高流量,但不曉得這樣的設置是否會喪失市區行駛低速扭力?有待我向朋友商確借得k&n 高流量後分曉!

不要又報告又大大…:L
我的調壓閥也躺在後車廂好久了,一直在等哪天改了進氣系統才要裝上去:D
現在改車沒法像以前單身一樣…現在都要過老婆那關 只能慢慢改:mad:

mko651020 2014-01-23 11:06 PM

目前計畫表暫訂出來了
M50 intake manifold kit
ES intake system
S52b32 camshafts
Shark Injector Stage 3+Performance Software(改m50岐管+S52專用程式 可降低扭力流失)
OKADA Plasma Direct
fuel pressure regulator
lightweight pulley
電子風扇
全段排氣管
(少了schrick可以多想好多東西 哈~)
現在還在斟酌需不需要換BBTB(口徑68.5多15%)

有人要一起討論給些意見嗎:D

xforza 2014-01-24 08:59 AM

OKADA Plasma Direct 新的一組不便宜,美e-bay上的售價都要1100多美金,自己標進來應會破四萬台幣,所以本人當初是在美e-bay上有找到二手的!就看大大您要不要這樣做了!

mko651020 2014-01-24 01:55 PM

引用:

作者: xforza (文章 1152528)
OKADA Plasma Direct 新的一組不便宜,美e-bay上的售價都要1100多美金,自己標進來應會破四萬台幣,所以本人當初是在美e-bay上有找到二手的!就看大大您要不要這樣做了!

電裝品我還是會找新品吧 三月底過去回程帶回來可以省掉運費
到時候行李箱要盡量清空了:D

ayrton 2014-01-24 02:06 PM

直上264/256 會比較好, CAM是消耗品, 不要買二手的.

mko651020 2014-01-24 03:14 PM

引用:

作者: ayrton (文章 1152612)
直上264/256 會比較好, CAM是消耗品, 不要買二手的.

因為礙於老婆給的預算問題 加上想要完整度夠(專用程式,schrick camshafts還需要彈簧 座 都上,上了就會想挖氣道 加大氣門@@)整個kit價格是翻倍成長,要在預算內會變成一些周邊的東西無法改…:L
到時候會跟朋友去拜訪一間US的改裝廠 專改bmw的 S52的cam應該可以在那找到品相不錯的:D

skylinerte 2014-01-24 07:56 PM

引用:

作者: mko651020 (文章 1152630)
因為礙於老婆給的預算問題 加上想要完整度夠(專用程式,schrick camshafts還需要彈簧 座 都上,上了就會想挖氣道 加大氣門@@)整個kit價格是翻倍成長,要在預算內會變成一些周邊的東西無法改…:L
到時候會跟朋友去拜訪一間US的改裝廠 專改bmw的 S52的cam應該可以在那找到品相不錯的:D

我還是覺得你要改Can才是!

ayrton 2014-01-24 10:05 PM

264/256 還不需要改到彈簧跟固定座, 買二手CAM要會看.

mko651020 2014-01-24 10:48 PM

引用:

作者: ayrton (文章 1152755)
264/256 還不需要改到彈簧跟固定座, 買二手CAM要會看.

揚程變長不是應該連彈簧一起改掉會比較好嗎?

mko651020 2014-01-24 10:58 PM

引用:

作者: Ruff小豪 (文章 1152724)
我還是覺得你要改Can才是!

有阿 S52b32的cam 比較省錢的改法:p
m50+s52+程式 大概提升34hp/12ft-lbs(國外數據 如果再+pulley+排氣管會再提升更多)
以前玩過Turbo 現在想玩NA:D

ayrton 2014-01-29 12:21 AM

272 才需要換彈簧, 264/256不換還可以, 不過晶片還是要改.

mko651020 2014-01-29 01:25 AM

引用:

作者: ayrton (文章 1153599)
272 才需要換彈簧, 264/256不換還可以, 不過晶片還是要改.

那我計算機要拿起來重按了:L

mko651020 2014-02-01 10:15 PM

引用:

作者: ayrton (文章 1153599)
272 才需要換彈簧, 264/256不換還可以, 不過晶片還是要改.

264/256確定可以使用stock的彈簧 但是下面這段又另我擔心了:L
If the engine is ever over revved, or you accidentally miss shift, the engine could be damaged. Uprated springs can help protect against this costly and severe accident.

杰克 2014-02-02 10:24 AM

引用:

作者: mko651020 (文章 1154068)
264/256確定可以使用stock的彈簧 但是下面這段又另我擔心了:L
If the engine is ever over revved, or you accidentally miss shift, the engine could be damaged. Uprated springs can help protect against this costly and severe accident.

如果換了強化彈簧
引擎的高轉速的答應性會更好
也少了一些心中的疙瘩

不過
事情有一好沒二好
太強的彈簧
首當其衝的就是汽門座的衝擊變多了
改裝就是這樣
顧此失彼
哈哈...

mko651020 2014-02-02 01:28 PM

1 個附件
引用:

作者: 杰克 (文章 1154121)
如果換了強化彈簧
引擎的高轉速的答應性會更好
也少了一些心中的疙瘩

不過
事情有一好沒二好
太強的彈簧
首當其衝的就是汽門座的衝擊變多了
改裝就是這樣
顧此失彼
哈哈...

汽門座是附圖那個嗎?
奧地利鉻鉬釩合金製造切削 硬度處理
如果是的話也看了schrick跟supertech的...越看越多錢:L
http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...3&d=1391318737
看到現在預算增加了1/2…只是換個想法 哪天想養小動物的時候 有了這些上半部效果會更好:)(這段話好像也很難拿來說服老婆.....)

mko651020 2014-02-02 07:23 PM

目前清單
M50 int maifold kit
M52 BBTB
ES intake system
Schrick 264/256 camshaft
Supertech valves(STD size)+sprints set+cam follower
OKADA Plasma Direct
M52b28 siemens 41.0 chip tuned
-----------------------------------------------------
Ruff fuel pressure regulator
Ruff lightweight pulley
電子風扇
排氣管全段

以上 照數據看來馬力會從原廠193 增加到250up 代價是約200k:rolleyes:
1馬力3.5k 好像還滿划算的:p

杰克 2014-02-03 10:07 AM

引用:

作者: mko651020 (文章 1154143)
汽門座是附圖那個嗎?
奧地利鉻鉬釩合金製造切削 硬度處理
如果是的話也看了schrick跟supertech的...越看越多錢:L

這個cam follower是M52用的嗎?
看起來裡面已經輕量化(液壓機構已省略)
不知道這種汽門間隙如何調整?

mko651020 2014-02-03 12:54 PM

引用:

作者: 杰克 (文章 1154246)
這個cam follower是M52用的嗎?
看起來裡面已經輕量化(液壓機構已省略)
不知道這種汽門間隙如何調整?

圖片應該不是(因為數量不對:D)
只是它有出m52用的:)

mko651020 2014-02-03 03:51 PM

今天跨出第一步了 最重要的東西先搞定
請朋友先從英國把那顆設定好的ECU寄過來:)

mko651020 2014-02-06 04:47 PM

想到一個問題 STD size的氣門 需要在氣口上作什麼樣的加工才能安裝嗎??

skylinerte 2014-02-06 07:34 PM

http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1391686412

全上!

mko651020 2014-02-06 07:36 PM

引用:

作者: Ruff小豪 (文章 1154884)

看不到圖:L

skylinerte 2014-02-06 09:18 PM

1 個附件
http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1391692474

再來ㄧ次!

東西買回來,很簡單,但是買對東西,事後的加工準度,跟細部的油道修改,精緻的組裝,才是真正的魔鬼。

mko651020 2014-02-06 11:06 PM

引用:

作者: Ruff小豪 (文章 1154910)
http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1391692474

再來ㄧ次!

東西買回來,很簡單,但是買對東西,事後的加工準度,跟細部的油道修改,精緻的組裝,才是真正的魔鬼。

亮晶晶的活塞:lol
最近就一直在頭痛 上半部零件是該分開買 還是直接V牌STAGE3 Cylinder Head殘殘開下去:(
如果STAGE3應該直接把預算燒乾了吧 其它周邊只能再慢慢收集:L

ZeroSea 2014-02-07 11:24 AM

m52b2.8要改引擎,直接換m54b30腹內加等長頭段最省錢
不然改車是無底洞,有要上增壓再考慮用鍛造活塞連桿

心想事成 2014-02-07 12:01 PM

版主如此改法有點本末倒置,728本身車就重,你要把注重扭力的M52岐管改掉?

個人建議應該是保留原有的扭力,再來改變中高速的扭力,最後再來增加馬力,這才是改裝

如果你是M52引擎,應保留原有岐管,直接找E36美規240的CAN換上,這在美國很多,又便宜,讓你在中段加速就很有感覺,堪稱CP值頗高的改裝,要知道CAN的角度太高,車子怠速會喘到你受不了,你又要換M50岐管,這車子怎麼開ㄚ??

另外高流量可以先上,這又不貴,到處都買得到,幹麻不換??
電子風扇可以先改,這也很有感覺

改裝~~就是要先把流失的,被原廠封印的先找回來,再來談以後要如何增加!!

有機會一同交流研究

ZeroSea 2014-02-07 03:15 PM

m3 240的cam我看ebay賣的也不便宜,玩na比turbo要注意的細節更多。
引擎不改腹內增加排氣量,改周邊只是犧牲低速扭力換高速馬力,挖東牆補西牆罷了。

waldner 2014-02-07 03:46 PM

這樓,問的跟答的人都是高高手

mko651020 2014-02-07 04:19 PM

一顆好的cylinder head絕對讓後續改裝(NA 或 Turbo)事半功倍
周邊搭配得宜(周邊搭配這顆head的設定) 可以使NA引擎擁有每公升120-150的馬力 單純靠CC數增加相信是無法達到這個數據 但是馬路日常使用 也不可能搞這麼一拜:L
進排氣 是一整套的系統搭配 可能有一樣沒注意到 最後絕對是會事倍功半 進排氣 也不是單換裝“看得到 摸的到”的物品就能增加一甲子功力的
增加肺活量 單單把鼻孔稱大 氣管還是依然的小 呼吸起來可能胸口還是會ㄎㄟㄎㄟ的
肺活量不變 鼻孔跟氣管都稱大了 自然就呼吸順暢 通體舒暢:p
但是如果重要的軟體沒搭配好 就可能又會卡一口痰造成內傷:L
所謂的“低轉速”扭力 因為遲早還是會上手排 所以已經不在顧慮範圍內:D
S52b32的中古cam大概都是Schrick的1/2不到 只是中古cam我不會看 所以又轉向Schrick
Schrick M52的camshafts目前看到有四組角度規格(兩組 for street,兩組 for race) 264/256是被歸類在street performance,所以相信怠速應該還不會太超過:)
擔心氣門座加工問題 現在也傾向氣門維持原廠 只更換supertech sprint set

低增壓改裝 我應該是沒幾天就麻痺了 高增壓改裝(更需要一顆好的cylinder head) 絕對是比NA還要大的坑……
目標只要能夠提升個50匹左右 加上手排 感覺一下BMW L6該有的NA高轉馬力:D
而且驗車不會被發現:p

ps. 忘記它是台7頭吧:mad: 7頭也是有改裝的未來:$

心想事成 2014-02-07 10:55 PM

can的角度太大,只有靠寫電腦的供油曲線來彌補,但也只能稍做改善,無多大成效

光只靠板大所買的那些零配件,就要增加50ps的馬力,應該有困難度

要兼顧扭力與馬力,就是挖~~擴到3200~3300

但是如果你是m52還可用m50tu來擴,但如果是52tu,那只能加缸套,也沒辦法挖到緊繃

不然就是用m50tu擴完改管路,那又是另一項技術,在此先不談!!

另外~經過證實,S52B32的CAN是最適合你的車,開啟角度剛剛好,不然你光有大角度的進氣,缸內容積量還是不變,成效不彰ㄚ

還有,老美在eBAY,很注重商譽,不會亂賣,不會把一般的can當做s52的can在賣,這你可放心,你只需要檢查本體漂不漂亮,有無燒補過即可,價格在450~550之間都算合理!

mko651020 2014-02-08 12:23 AM

引用:

作者: 心想事成 (文章 1155238)
can的角度太大,只有靠寫電腦的供油曲線來彌補,但也只能稍做改善,無多大成效

光只靠板大所買的那些零配件,就要增加50ps的馬力,應該有困難度

要兼顧扭力與馬力,就是挖~~擴到3200~3300

但是如果你是m52還可用m50tu來擴,但如果是52tu,那只能加缸套,也沒辦法挖到緊繃

不然就是用m50tu擴完改管路,那又是另一項技術,在此先不談!!

另外~經過證實,S52B32的CAN是最適合你的車,開啟角度剛剛好,不然你光有大角度的進氣,缸內容積量還是不變,成效不彰ㄚ

還有,老美在eBAY,很注重商譽,不會亂賣,不會把一般的can當做s52的can在賣,這你可放心,你只需要檢查本體漂不漂亮,有無燒補過即可,價格在450~550之間都算合理!

國外上馬力機實測 M52b28更換M50岐管+S52b32 camshaft+香菇頭 搭配上Shark Injector專用程式有約40匹馬力 扭力約11ft-lbs的提升 這還是沒更換頭段跟加強點火系統 還有其它零零總總小周邊的測試
國外非常推薦使用S52b32的camshaft 但是看了一堆資料 推薦的原因卻是因為Schrick他們認為太貴 不然他們還是推薦Schrick 264/256....Schrick for street還有一組252/244
當然到時候美國行程我也會先試著找看看S52的cam 真的是省很多 差價能購買其它套件 而且現在天上飛的那顆ECU 也是用S52b32 camshaft下去做的設定:D
只是S52 cam還真的不太好找 因為太搶手了:L 前幾天在EBAY看到一組 心中頓了一下 隔天就SOLD掉了:mad:

另外問一下 S52b32的原廠汽門彈簧有比較硬嗎?

心想事成 2014-02-08 01:04 AM

其實,S52B32很多零件跟M52都可共用,噴油嘴也都一樣,
如果有經濟實惠的can可改,為什麼要去花大條的呢?

mko651020 2014-02-08 01:21 AM

引用:

作者: 心想事成 (文章 1155277)
其實,S52B32很多零件跟M52都可共用,噴油嘴也都一樣,
如果有經濟實惠的can可改,為什麼要去花大條的呢?

因為......
不太想用中古的cam:L 因為它有磨耗過...而且...太搶手好難找沒甚麼耐性:mad:
岐管中古的沒甚麼差別 賣家都已經清得很乾淨了:p

ZeroSea 2014-02-08 10:00 AM

http://www.eurosporthighperformance.com/cam_kits.html
m52和s52的cam差別
http://www.eurosporthighperformance....52_profile.jpg
m52引擎換回m50歧管只是把封印的馬力找回來
國外改cam的都會配m50歧管,因為m52歧管實在是太塞了
肺活量大了,鼻孔還是一樣塞,還是會呼吸不順~ XD

不過e38那麼重,低速扭力降低後差異感會更大...

杰克 2014-02-08 11:01 AM

1 個附件
引用:

作者: mko651020 (文章 1155259)
另外問一下 S52b32的原廠汽門彈簧有比較硬嗎?

這個彈簧從M43到S62都可看到蹤影

換了高凸之後
如果沒有解除原廠斷油封印
你會發現引擎推力似乎意猶未盡
因為高轉才是高凸發揮之處

以S50B32與S52舉例來看
汽缸蓋除了多喉與單喉...雙可變與單可變之外
S50B32硬是比S52晚1000rpm進入紅線(7500rpm VS 6500rpm)
這樣多出來的1000轉
就可以拉出更高的馬力

S50B32為了應付高轉的需求
cam follower設計成簡單shim型式(輕量化)與雙彈簧(減少高轉諧振)
捨棄液壓頂筒
如圖
http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1391828280
所以換角度過大的高凸就建議更換強化汽門彈簧
以應付高(破)轉時液壓舉桿慣性過大的問題(高轉反應差...甚至汽門撞歪)
所以最好一次備足改裝
以免弄得焦頭爛額

mko651020 2014-02-08 12:25 PM

引用:

作者: 杰克 (文章 1155342)
這個彈簧從M43到S62都可看到蹤影

換了高凸之後
如果沒有解除原廠斷油封印
你會發現引擎推力似乎意猶未盡
因為高轉才是高凸發揮之處

以S50B32與S52舉例來看
汽缸蓋除了多喉與單喉...雙可變與單可變之外
S50B32硬是比S52晚1000rpm進入紅線(7500rpm VS 6500rpm)
這樣多出來的1000轉
就可以拉出更高的馬力

S50B32為了應付高轉的需求
cam follower設計成簡單shim型式(輕量化)與雙彈簧(減少高轉諧振)
捨棄液壓頂筒
如圖
http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1391828280
所以換角度過大的高凸就建議更換強化汽門彈簧
以應付高(破)轉時液壓舉桿慣性過大的問題(高轉反應差...甚至汽門撞歪)
所以最好一次備足改裝
以免弄得焦頭爛額

設定好的那顆ECU是7000斷油
US S52b32的彈簧跟follower跟M52是共通的 那用S52的camshaft 彈簧跟follower應該也就可以延用了吧:D
這樣子省下的錢差不多可以再衝顆手排了:rolleyes:

mko651020 2014-02-08 12:36 PM

引用:

作者: ZeroSea (文章 1155328)
http://www.eurosporthighperformance.com/cam_kits.html
m52和s52的cam差別
http://www.eurosporthighperformance....52_profile.jpg
m52引擎換回m50歧管只是把封印的馬力找回來
國外改cam的都會配m50歧管,因為m52歧管實在是太塞了
肺活量大了,鼻孔還是一樣塞,還是會呼吸不順~ XD

M50岐管+BBTB一直都在計畫內:)


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