BMWCCT台灣車主聯誼會

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-   -   5W40跟5W50的機油,哪種加起來引擎較順較安靜? (http://www.bmwcct.com.tw/forums/showthread.php?t=73219)

台南阿斌 2011-04-24 12:57 PM

5W40跟5W50的機油,哪種加起來引擎較順較安靜?
 
請問1998年E46-1.9cc的壓縮比是多少,可以加98的汽油嗎?

5W40跟5W50的機油,哪種加起來引擎較順較安靜?

andy3008 2011-04-24 01:24 PM

個人感覺5W40 ...

frank100 2011-04-24 01:49 PM

5W50可以用看看,應該貴一點,但也是好一點,同牌子來說沒有貴又不好用的東西吧。

阿琴 2011-04-24 02:03 PM

我也有台跟你同年的e46 318 我的用法是如果沒有每天跑,有跑也是快速道路居多,甚至1萬才換油,我都用5/40,汽油方面95比較剛好。

杰克 2011-04-24 05:58 PM

引用:

作者: frank100 (文章 753189)
同牌子來說沒有貴又不好用的東西吧。

那可不一定
還要看適不適用的問題!

一般的行駛狀況
用5W40是阻力與保護的最佳選擇!!

樂大 2011-04-25 12:04 PM

按機油的番數來看...
5w-40或5w-50...
前面5w是流動率就是黏稠度..
後面的40或60就是適用的地區溫度...!
德國的平均溫度就算是在夏天也只有20到30度之間,所以BMW原廠都是建議用0W-30的
因為0W的流動性最好,引擎負擔最小,所以最省油.
所以如果一樣是5W的...那引擎較順較安靜...應該是一樣的.

carlube.tw 2011-04-25 10:01 PM

引用:

作者: frank100 (文章 753189)
5W50可以用看看,應該貴一點,但也是好一點,同牌子來說沒有貴又不好用的東西吧。

5W50 VS 5W40 的差異性是在高溫的時候 比較厚、耐用的油膜,也就是比較不會稀釋化。

所以5W50>> 對長駕駛在高轉速的車子,或是氣候環境較高的地方比較適用。

5W40>> 開起來比較輕快,也比較省油~ 所以建議一般 "正常" 的駕駛先使用這個番號就可以了,如果覺得在高轉速,車子的馬力有些卡卡的(因為油膜分解了),再更換 5W50的番號試試看呦 ^^

BMW原廠現在因為新的技術、規範、省油都建議使用 0W30,這個可以,但是我們都推薦先使用 5W30因為價格也比較優,感受也比較接近 ^^

以上提供frank大大做參考 ~ 想要多了解我們就再多聊聊嘍 :)

carlube.tw 2011-04-25 10:04 PM

引用:

作者: 小樂 (文章 753431)
按機油的番數來看...
5w-40或5w-50...
前面5w是流動率就是黏稠度..
後面的40或60就是適用的地區溫度...!
德國的平均溫度就算是在夏天也只有20到30度之間,所以BMW原廠都是建議用0W-30的
因為0W的流動性最好,引擎負擔最小,所以最省油.
所以如果一樣是5W的...那引擎較順較安靜...應該是一樣的.

是的樂大,0W的流動性是最優的~
5W50 比 5W40的引擎聲音應該再扎實點,再沉穩些 :)

再高轉速,5W50的反應會繼續上去,畢竟它的油膜真有厚、實些~ 

carlube.tw 2011-04-25 10:09 PM

引用:

作者: 杰克 (文章 753222)
那可不一定
還要看適不適用的問題!

一般的行駛狀況
用5W40是阻力與保護的最佳選擇!!

杰克大~ 再臺灣的氣候、環境比較適用的番號應該是:
1) 5W30
2) 5W40
3) 5W50。
但是以上還沒有考慮到駕馭的習性 :P
最後就是配方、價格的問題了 :)

其實最主要的差異因素還是,駕馭的習性!

所以應該個番號都試試,再選出適合自己駕馭習慣的機油就是咯 :)

carlube.tw 2011-04-25 10:10 PM

引用:

作者: andy3008 (文章 753187)
個人感覺5W40 ...

andy大,有機會您應該試試 5W30的番號,您應該會改觀的。
我們特別有信心!:p

carlube.tw 2011-04-25 10:13 PM

引用:

作者: 台南阿斌 (文章 753183)
請問1998年E46-1.9cc的壓縮比是多少,可以加98的汽油嗎?

5W40跟5W50的機油,哪種加起來引擎較順較安靜?

斌大,您可以使用98或95的都OK。
如果您希望安靜,5W40應該就夠用了~
但是,如果要再安靜些當然就可以選擇 5W50,
可是。。。。5W50:

1) 車子反應在低速會比較鈍~
2) 會比較耗油呦~

所以還是建議您先使用5W40再看情況做修正。當然,機油的配方也是相當重要的~

babyface 2011-04-25 11:07 PM

ㄚ5W60 & 10W60呢?

carlube.tw 2011-04-26 01:09 AM

引用:

作者: babyface (文章 753601)
ㄚ5W60 & 10W60呢?

babyface大,
以安靜度應用是 10W60會勝出,
但是這個番號如果用在小馬力的車子,應該會導致駕馭性能比較鈍。。
5W60應該是與 5W50 的表現相近~ (當然 5W60更黏)

但是,我個人還是會建議先使用 5W40再依據情況做調整 :)

andy3008 2011-04-26 01:40 AM

引用:

作者: carlube.tw (文章 753585)
andy大,有機會您應該試試 5W30的番號,您應該會改觀的。
我們特別有信心!:p

之前用過貴產品的5w40 Txxx-R 的,有些不太適合小弟,5w/30有何特別之處?

carlube.tw 2011-04-26 01:51 AM

引用:

作者: andy3008 (文章 753658)
之前用過貴產品的5w40 Txxx-R 的,有些不太適合小弟,5w/30有何特別之處?

andy大,您說的不太適合是?
其實機油如果您之前使用的是酯類的,那當然會有感覺不適應喔~
5W30的油門反應更靈敏,更省油,性能表現也是很完善。
油膜的保護也是挺優的~

andy3008 2011-04-26 02:30 AM

引用:

作者: carlube.tw (文章 753661)
andy大,您說的不太適合是?
其實機油如果您之前使用的是酯類的,那當然會有感覺不適應喔~
5W30的油門反應更靈敏,更省油,性能表現也是很完善。
油膜的保護也是挺優的~

Triple-R 5w40 全合成的,現在包裝改了是嗎?
因之前用了感覺引擎比較大聲些,油耗比較多些,約4000km衰退,
滑行的距離有些短,因沒有專業到用錶看各項數據,一切都是感覺。
不過將價格列入考量的話,大大的是不錯的產品。

小弟現在用的一直漲價,快有些受不了了,只是還好之前有訂,
比市場賣的價格低很多,不然又增加了保養費用了。

Vicence 2011-04-26 11:51 AM

很久沒用過5W40這番號機油,只用過0W40
5W-50引擎聲比較飽,中速段(2200轉左右)往上拉時,感覺會慢一小拍

不常拉轉,只在市區或高速公路順順定速行駛,建議用0W-40,散熱快、省油
常拉轉跑山路,建議用5W-50,確保高轉速時機油黏度夠

babyface 2011-04-26 11:59 AM

引用:

作者: carlube.tw (文章 753652)
babyface大,
以安靜度應用是 10W60會勝出,
但是這個番號如果用在小馬力的車子,應該會導致駕馭性能比較鈍。。
5W60應該是與 5W50 的表現相近~ (當然 5W60更黏)

但是,我個人還是會建議先使用 5W40再依據情況做調整 :)


了解!!!

所謂鈍是剛啟動油溫未上來之前嗎????
10W60在夏天會不會就沒有這個問題了呢?????

carlube.tw 2011-04-26 12:06 PM

引用:

作者: babyface (文章 753744)
了解!!!

所謂鈍是剛啟動油溫未上來之前嗎????
10W60在夏天會不會就沒有這個問題了呢?????

babyface大,鈍就是感覺車子沒有靈敏的反應,就是油門踩了也是沒啥反應。。。
通常這是因為溫度,也是因為有些機油配方的特性,(所謂要磨開了)。。。
10W60 是競技版機油,超高黏度,這個我們真不建議使用於普通小車,因為這番號大多使用於 Ferrari 與 Lamboghini,等這些大馬力、大cc數的引擎~

依照臺灣的氣候,我個人還是會建議使用順序:
5W40 -> 5W50 -> 10W60 :)

babyface 2011-04-26 12:12 PM

我大概看了一下油溫,要破百度都不是難事....

這樣真的夠用嗎@@?

抱歉請教一下後面的數字代表的是?

carlube.tw 2011-04-26 12:13 PM

引用:

作者: Vicence (文章 753741)
很久沒用過5W40這番號機油,只用過0W40
5W-50引擎聲比較飽,中速段(2200轉左右)往上拉時,感覺會慢一小拍

不常拉轉,只在市區或高速公路順順定速行駛,建議用0W-40,散熱快、省油
常拉轉跑山路,建議用5W-50,確保高轉速時機油黏度夠

V大,專業的分享,按讚!

有機會可以試試 5W40,應該會發現這個番號相當不錯~

其實機油主要的還是看得獨家的配方 ^^

拼圖 2011-04-26 12:26 PM

引用:

作者: carlube.tw (文章 753748)
babyface大,鈍就是感覺車子沒有靈敏的反應,就是油門踩了也是沒啥反應。。。
通常這是因為溫度,也是因為有些機油配方的特性,(所謂要磨開了)。。。
10W60 是競技版機油,超高黏度,這個我們真不建議使用於普通小車,因為這番號大多使用於 Ferrari 與 Lamboghini,等這些大馬力、大cc數的引擎~

依照臺灣的氣候,我個人還是會建議使用順序:
5W40 -> 5W50 -> 10W60 :)

Ferrari指定用油不是10W60的吧!!現在的車使用油不再是像以往渦輪用什麼番號,NA大馬力用什麼番號,主要還是以原廠建議值再多個一級,黏度比原廠建議值高太多對引擎也不見得是好事

carlube.tw 2011-04-26 12:32 PM

引用:

作者: babyface (文章 753751)
我大概看了一下油溫,要破百度都不是難事....

這樣真的夠用嗎@@?

抱歉請教一下後面的數字代表的是?

babyface大~ 絕對夠用的~
油品上面都有標示適合 BMW規範所以就是 OK的~
當然最後還是依照個人駕駛的風格在微調,
機油如果感覺有衰退再換就可以了,(衰退就是油門反應不很靈敏了。。)
10W60 通常是超跑在使用,因為它們的溫度有些盡 1,000度
可以看一下這篇:
http://tw.myblog.yahoo.com/carlube-j...=53&l=f&fid=42
做一下參考^^

carlube.tw 2011-04-26 12:38 PM

引用:

作者: 拼圖 (文章 753755)
Ferrari指定用油不是10W60的吧!!現在的車使用油不再是像以往渦輪用什麼番號,NA大馬力用什麼番號,主要還是以原廠建議值再多個一級,黏度比原廠建議值高太多對引擎也不見得是好事

圖大,是的Ferrari不是指定用 10W60,但是我們的技師都是喜歡建議使用 10W60的~
根據我們Ferrari的首席技師解說,他都建議使用 Liquid Moly (德國) 或是 Catrol (歐洲)。
至於其他的番號在他的個人意見裡就不是很適用~
我們的看法當然有一些差異,
可是他的客人永遠都是排滿滿的。。。所以這只能說經驗還是勝於原理ㄚ ^^

拼圖 2011-04-26 01:09 PM

引用:

作者: carlube.tw (文章 753760)
圖大,是的Ferrari不是指定用 10W60,但是我們的技師都是喜歡建議使用 10W60的~
根據我們Ferrari的首席技師解說,他都建議使用 Liquid Moly (德國) 或是 Catrol (歐洲)。
至於其他的番號在他的個人意見裡就不是很適用~
我們的看法當然有一些差異,
可是他的客人永遠都是排滿滿的。。。所以這只能說經驗還是勝於原理ㄚ ^^

Liquid Moly用過5W40只有難用而已

babyface 2011-04-26 01:13 PM

所以你推薦我用5W40搂?????

是可以試試看啦~~~看看怠速時機油溫90度~油壓會是多少???我蠻好奇的XD

benny666 2011-04-26 01:43 PM

小弟想請教
N52N 3.0 里程37000km
市區50-80km 85%
100-120km 10%
120-160km 5%
目前使用0W40,加速性能是還不錯,不過...也很容易衰退
所以3000km 就換油了
是否有建議5W40的換油時機呢?例如里程數...
謝謝~請指教~~~

babyface 2011-04-26 01:48 PM

其實0W40衰退快很正常說,因為稀又加上高溫...很快就下課了

而且因為油稀所以機件作動聲音大,造成引擎聲也會大一些

市區停停走走,油溫都破百的.......

要有加速順暢又要保護引擎.....油是不大好選......

carlube.tw 2011-04-26 01:52 PM

引用:

作者: 拼圖 (文章 753765)
Liquid Moly用過5W40只有難用而已

圖大~ 哈哈~ 我想。。。。。






您可能用到臺灣版的啦 ^^

carlube.tw 2011-04-26 01:53 PM

引用:

作者: babyface (文章 753766)
所以你推薦我用5W40搂?????

是可以試試看啦~~~看看怠速時機油溫90度~油壓會是多少???我蠻好奇的XD

babyface大,是的我們建議先用 5W40,體驗一下再做修正 ^^
我本人是不太清楚您説的那些數字,讓我查下再跟您報告摟~

carlube.tw 2011-04-26 01:56 PM

引用:

作者: babyface (文章 753775)
其實0W40衰退快很正常說,因為稀又加上高溫...很快就下課了

而且因為油稀所以機件作動聲音大,造成引擎聲也會大一些

市區停停走走,油溫都破百的.......

要有加速順暢又要保護引擎.....油是不大好選......

babyface大,我們認為選用機油首先要確認它是原裝的呦~
這樣就應該不會有太大的問題,
因為,國外的技術、配方有差異,
但是應該是不錯的~

我也有用過 0W30,還挺優的~ (用過因為價格比較高)
朋友的保時捷也有在用喔!

carlube.tw 2011-04-26 02:01 PM

引用:

作者: benny666 (文章 753774)
小弟想請教
N52N 3.0 里程37000km
市區50-80km 85%
100-120km 10%
120-160km 5%
目前使用0W40,加速性能是還不錯,不過...也很容易衰退
所以3000km 就換油了
是否有建議5W40的換油時機呢?例如里程數...
謝謝~請指教~~~

benny大~ 您客氣了,我們一起討論討論 :)
依據您提供的數字,
我們建議先用看看 5W30 再試用 5W40,
因為您已持續在使用 0W30,
所以如果直接改用 5W40您應該會不太習慣~
5W40 我們的經驗約 7,500-8,000公里~
5W30 我們的經驗約 6,800-7,500公里~

提供您做參考,我自己約在 6,000-7,000公里就會找時間更換,
因為如果一忙就是 10,000公里後了 ^^

拼圖 2011-04-26 02:02 PM

引用:

作者: carlube.tw (文章 753776)
圖大~ 哈哈~ 我想。。。。。






您可能用到臺灣版的啦 ^^

不會吧!!在台灣算冷門機油也有假的??

carlube.tw 2011-04-26 02:02 PM

引用:

作者: benny666 (文章 753774)
小弟想請教
N52N 3.0 里程37000km
市區50-80km 85%
100-120km 10%
120-160km 5%
目前使用0W40,加速性能是還不錯,不過...也很容易衰退
所以3000km 就換油了
是否有建議5W40的換油時機呢?例如里程數...
謝謝~請指教~~~

對了~您的照片超優美的!!!
按 "讚" :P

魚中魚 2011-04-26 02:03 PM

5w40 5w50.....其實差異還真不大 其實5w50在某些品牌的規格中是看不到的
現大多以5w40取代 其高溫承受度亦也符合以往所謂偏"競技"5w50的規格
油品相同因配方不同所反應的結果 更勝在油品番號上討論
高輸出引擎排溫較高 使用高番數確實能有效保護引擎
即使比原廠建議的更上一級也無傷大雅^^

carlube.tw 2011-04-26 02:04 PM

引用:

作者: 拼圖 (文章 753783)
不會吧!!在台灣算冷門機油也有假的??

圖大,這應該不是冷、熱的問題呦~ 應該是。。。。利潤為前提 ^^

如果不優,我們那 Ferrari首席怎可能持續使用上 10幾20多年哩? :)

carlube.tw 2011-04-26 02:05 PM

引用:

作者: 魚中魚 (文章 753785)
5w40 5w50.....其實差異還真不大 其實5w50在某些品牌的規格中是看不到的
現大多以5w40取代 其高溫承受度亦也符合以往所謂偏"競技"5w50的規格
油品相同因配方不同所反應的結果 更勝在油品番號上討論
高輸出引擎排溫較高 使用高番數確實能有效保護引擎
即使比原廠建議的更上一級也無傷大雅^^

魚大,專家游過來咯 ^^
現今都講求環保,
所以都偏向採用較低的番號,
我用過的 5W50真的較拖(因為是在小車上)
所以一般我們都先建議使用 5W40,
差異一定是有的,不過明顯度就看配方,
還有是否有細心體會摟 :)

babyface 2011-04-26 02:10 PM

引用:

作者: 魚中魚 (文章 753785)
5w40 5w50.....其實差異還真不大 其實5w50在某些品牌的規格中是看不到的
現大多以5w40取代 其高溫承受度亦也符合以往所謂偏"競技"5w50的規格
油品相同因配方不同所反應的結果 更勝在油品番號上討論
高輸出引擎排溫較高 使用高番數確實能有效保護引擎
即使比原廠建議的更上一級也無傷大雅^^


所以魚董~~~~我用5W60是超超超競技就是了;P;P;P

carlube.tw 2011-04-26 02:12 PM

引用:

作者: babyface (文章 753789)
所以魚董~~~~我用5W60是超超超競技就是了;P;P;P

babyface大~ 看您排氣管冒出來的煙煙就知道是競技駕駛員來咯 ^^

魚中魚 2011-04-26 02:29 PM

引用:

作者: babyface (文章 753789)
所以魚董~~~~我用5W60是超超超競技就是了;P;P;P

哈哈~你是sky哥哥 一上車就一路向北+油門到底
指針在紅線區就像呼吸依樣平常 5w60也是挺適合你;P;P;P
但個人重點會先講究油品配方取向為選用的先決條件
"阿沙布魯"的競技油....可能不及大品牌有口碑的一般用規格:p
以前我的"小殺"排氣量不大(1.6)由於改裝取向偏高轉輸出
用車狀態也是有如"屎蓋格格"(抱歉~一直很想提到,因為昨晚又看了一次重播^^)那時就用10w-60(喔油哭辣裝"摸扣"2x排).....剛剛好用^^
反倒是"一咪喔"我用5w-50......因為機油道小 即使"四雞蹓山"有蝸牛
還是選用番數不高的5w50.....
引擎特性+用車習慣+油品配方取向=選油條件:victory:
乖乖牌的駕駛.....番號差異對引擎輸出的影響.....我想遠不及油耗改變來的重要.......不要用到爛油&山寨油.我想....通用的番數規格 差不多啦!!:p

carlube.tw 2011-04-26 02:34 PM

引用:

作者: 魚中魚 (文章 753796)
哈哈~你是sky哥哥 一上車就一路向北+油門到底
指針在紅線區就像呼吸依樣平常 5w60也是挺適合你;P;P;P
但個人重點會先講究油品配方取向為選用的先決條件
"阿沙布魯"的競技油....可能不及大品牌有口碑的一般用規格:p
以前我的"小殺"排氣量不大(1.6)由於改裝取向偏高轉輸出
用車狀態也是有如"屎蓋格格"(抱歉~一直很想提到,因為昨晚又看了一次重播^^)那時就用10w-60(喔油哭辣裝"摸扣"2x排).....剛剛好用^^
反倒是"一咪喔"我用5w-50......因為機油道小 即使"四雞蹓山"有蝸牛
還是選用番數不高的5w50.....
引擎特性+用車習慣+油品配方取向=選油條件:victory:
乖乖牌的駕駛.....番號差異對引擎輸出的影響.....我想遠不及油耗改變來的重要.......不要用到爛油&山寨油.我想....通用的番數規格 差不多啦!!:p

魚大~ 推+1 ^^
引擎特性+用車習慣+油品配方=選油條件
用到爛油/山寨油....番數規格=亂爛~

拼圖 2011-04-26 02:36 PM

引用:

作者: carlube.tw (文章 753786)
圖大,這應該不是冷、熱的問題呦~ 應該是。。。。利潤為前提 ^^

如果不優,我們那 Ferrari首席怎可能持續使用上 10幾20多年哩? :)

不熱做仿冒罐子要賣誰??不熱沒人買更加不要說利潤!!

carlube.tw 2011-04-26 02:39 PM

引用:

作者: 拼圖 (文章 753799)
不熱做仿冒罐子要賣誰??不熱沒人買更加不要說利潤!!

哈哈圖大,也是有道理~
我們的經驗是太熱,平行輸入就很多~ 價格也就爛了~
最好的時機是要熱非熱~ 就像女友一樣,一但太清楚就沒戲唱ㄌㄟ。。。。 :p

babyface 2011-04-26 02:39 PM

引用:

作者: 魚中魚 (文章 753796)
哈哈~你是sky哥哥 一上車就一路向北+油門到底
指針在紅線區就像呼吸依樣平常 5w60也是挺適合你;P;P;P
但個人重點會先講究油品配方取向為選用的先決條件
"阿沙布魯"的競技油....可能不及大品牌有口碑的一般用規格:p
以前我的"小殺"排氣量不大(1.6)由於改裝取向偏高轉輸出
用車狀態也是有如"屎蓋格格"(抱歉~一直很想提到,因為昨晚又看了一次重播^^)那時就用10w-60(喔油哭辣裝"摸扣"2x排).....剛剛好用^^
反倒是"一咪喔"我用5w-50......因為機油道小 即使"四雞蹓山"有蝸牛
還是選用番數不高的5w50.....
引擎特性+用車習慣+油品配方取向=選油條件:victory:
乖乖牌的駕駛.....番號差異對引擎輸出的影響.....我想遠不及油耗改變來的重要.......不要用到爛油&山寨油.我想....通用的番數規格 差不多啦!!:p


其實是最近上了錶& cooler才會去注意到油的問題

前天實測了一下....

2011/4/25 天氣:晴 氣溫28度 時間:中午12點 油品號數:5W60

一般道路行駛,時速40~50km走走停停,油溫最高91度
⋯⋯上國道時速定速100km,行駛3km內,機油油溫降至78度(保持不動)

可想而知同條件無裝Oil cooler時,油溫破百應該很正常......


我在想5W60對我來說好像又有點浪費了= ="
想來給他降級一下:D:D

魚中魚 2011-04-26 03:18 PM

引用:

作者: babyface (文章 753802)
其實是最近上了錶& cooler才會去注意到油的問題

前天實測了一下....

2011/4/25 天氣:晴 氣溫28度 時間:中午12點 油品號數:5W60

一般道路行駛,時速40~50km走走停停,油溫最高91度
⋯⋯上國道時速定速100km,行駛3km內,機油油溫降至78度(保持不動)

可想而知同條件無裝Oil cooler時,油溫破百應該很正常......


我在想5W60對我來說好像又有點浪費了= ="
想來給他降級一下:D:D

可以分享一下油壓改裝"哭啦"前後的差異嗎?
很想改裝"哭啦".....偏向電動泵幫的套件....:)

babyface 2011-04-26 03:42 PM

改裝前還沒裝錶=_=

carlube.tw 2011-04-26 03:52 PM

引用:

作者: babyface (文章 753802)
其實是最近上了錶& cooler才會去注意到油的問題

前天實測了一下....

2011/4/25 天氣:晴 氣溫28度 時間:中午12點 油品號數:5W60

一般道路行駛,時速40~50km走走停停,油溫最高91度
⋯⋯上國道時速定速100km,行駛3km內,機油油溫降至78度(保持不動)

可想而知同條件無裝Oil cooler時,油溫破百應該很正常......


我在想5W60對我來說好像又有點浪費了= ="
想來給他降級一下:D:D

babyface大,
建議先用用 5W40,再5W30,如果有機會當然要再試下 0W30,
這樣就可以選到完全適合自己的油品哩 ^^

林錫欽 2011-05-08 02:37 PM

BMW 745LIA 原廠是用CASTROL的10W60的指定用油,不知道改用5W50的會不會比較傷引擎或是溫度會提高嗎?謝謝.

Artist 2013-06-07 11:55 AM

不僅是5W40 or 5W50的問題而已,不同品牌的油,即使規格相同,開起來表現也不一樣,衰減時間也有相當差異,還是自己用過最準。

既然選擇了BMW車系,目前個人下次保養時,傾向使用通過BMW longlife 01認證的油品....

威雀弟 2013-06-07 01:17 PM

感謝分享~


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